Учёный совет

ПРОТОКОЛ № 37

заседания Ученого совета ИОГАУК АЭМ «Тальцы»

        

6 октября 2016 г.                                                                      г. Иркутск

 

ПРИСУТСТВОВАЛИ:

Тихонов В.В. – директор, председатель Ученого совета.

Колганова Е.Ю. – зам. директора по науке.

Ладейщикова Е.Р. – зам. директора по архитектуре и развитию.

Ометова М.Л. – главный хранитель фондов.

Стрекалина Е.А. – зав. отделом экскурсионного обслуживания и культурно-массовых мероприятий.

Агапитова Р.В. – главный научный сотрудник.

Москвитина К.Л. – архитектор.

Малыхина Е.А. – ведущий научный сотрудник.

Зиброва А.В. – старший научный сотрудник.

Чернова К.В. – старший научный сотрудник.

Курочкина Д.Г. – старший научный сотрудник.

Калинина И.В. – старший научный сотрудник.

 

Повестка дня:

Утверждение тематико-экспозиционного плана «Переселенческая экспозиционная зона». Автор В.В. Тихонов.

 

Слушали:

Тихонов В.В.: В 2003 г. по результатам первого этапа историко-культурного зонирования Иркутской области (1993–2003 гг.) было предложено на основании определения этномаркирующих составляющих этнических групп белорусов, украинцев, татар, поляков и голендров, переехавших в Предбайкалье по столыпинской аграрной реформе в 1906–1914 гг., выделить Переселенческую историко-культурную зону и сформировать в Архитектурно-этнографическом музее «Тальцы» соответствующую экспозицию. Последующие работы в этом направлении позволили набрать дополнительный материал и окончательно определиться с составом и объемом переселенческой экспозиции.

Мной предложен вариант в виде реконструкции нескольких усадеб, расположенных на перекрестии двух улиц. Переселенческая зона будет расположена в стороне от трактовой зоны с выходом на покосную заимку и на эвенкийско-тофаларскую зону. Дальнейшее развитие экспозиции будет вестись в сторону эвенкийско-тофаларской зоны.

Расположение объектов:

1. Польская усадьба в тупиковой зоне.
2. Польский костел (напротив польской усадьбы).
3. Две усадьбы голендров, расположенные друг напротив друга (усадьба Кунца перевезена в музей, не является памятником, 2-я усадьба будет выполнена в новоделе по типу усадьбы Людвига).
4. Украинская усадьба (1 объект уже вывезен из д. Батама).
5. Белорусский дом будет расположен напротив украинской усадьбы (двор венцового типа, есть отличия в архитектуре здания. Первые год-два крыши были из соломы, пока сохли бревна из теса).
6. Татарская усадьба, напротив нее будет стоять мечеть. Необходимо дальнейшее исследование, чтобы выбрать вариант мечети.

Переход между экспозиционными объектами будет постепенным, культовые объекты не будут подавлять друг друга.

В результате получится переселенческий поселок в виде пересекающихся улиц, такого варианта улиц в музее не было. В ТЭПе учтена возможность для дальнейшего развития экспозиций, возможность для удобного экскурсионного маршрута. Настоящий ТЭП можно считать основой для начала производственных работ.

Колганова Е.Ю.: считаю, что дома голендров и украинцев очень похожи.

Тихонов В.В.: отличия есть.

Колганова Е.Ю.: в своем ТЭПе я предлагала включить первоначальные усадьбы переселенцев, этого нет в вашем ТЭПе, предлагаю включить сюда землянки, шалаши и т.п.

Тихонов В.В.: отличительные объекты можно, повторяющимися объектами не будем пополнять. В дальнейшем нужно разрабатывать ТЭПы конкретных усадеб. Данный ТЭП – основа работы.

Колганова Е.Ю.: во время экспедиций мы не встречали таких переселенческих сел с перекрестками, есть улицы с проулками. 2-я улица идет параллельно, а не перпендикулярно.

Тихонов В.В.: не конструктивно, у нас в музее площадь ограничена, поэтому и сократили количество объектов.

Калинина И.В.: перекресток на 6 усадьбах – это большая роскошь, перекресток излишен.

Ладейщикова Е.Р.: предлагаю приблизить дом поляков к дому голендров, слишком большое расстояние получается.

Тихонов В.В.: перекресток необходим для экспозиционного маршрута.

Калинина И.В.: перекресток разобщает как архитектурный элемент. К тому же в ТЭПе вы сильно отступили от Генплана, вы поменяли размещение на 90 градусов, эта часть раньше предполагалась для автостоянок.

Тихонов В.В.: дорога будет переноситься, переселенческая и трактовая зоны будут разделены зелеными кулисами. Рельеф местности не позволяет разместить так, как было по Генплану, там резкий овраг.

Калинина И.В.: вы называете зону переселенческой, но здесь нет государственных построек, отражающих переселенческую программу Столыпина (переселенческий пункт, больница и т.п.).

Тихонов В.В.: много объектов не вместить, можно много показывать, но от чего-то мы должны отказаться.

Ладейщикова Е.Р.: предлагаю сократить ширину улиц усадеб.

Калинина И.В.: предлагаю данную схему принять за основу с дальнейшей корректировкой.

 

ПОСТАНОВИЛИ:

принять ТЭП В.В. Тихонова «Переселенческая экспозиционная зона» с дальнейшей корректировкой.

 

Председатель                                                                    В.В. Тихонов

Секретарь                                                                         М.Л. Ометова

 

 

 

 

 

ПРОТОКОЛ № 36

заседания Ученого совета ИОГАУК АЭМ «Тальцы»

        

          9 июня 2016 г.                                                                               г. Иркутск

 

Повестка дня

 

1. Об утверждении проекта «Сибирская железная дорога». Докладчик Е. Ю. Колганова.

 

Присутствовали: Агапитова Р.В., Зиброва А.В., Золотовская Е.Г., Колганова Е.Ю. (канд. культурологии), Курочкина Д.Г., Ладейщикова Е.Р., Лыхин Ю.П. (канд. ист. наук), Москвитина К.Л., Ометова М.Л., Стрекалина Е.А., Тихонов В.В. (канд. культурологии), Хромешкина М.П., Чернова К.В.

 

1. 1.     По первому вопросу докладывала Е.Ю. Колганова.

Тихонов В.В.: Проект представлен емко и понятно. Однако хочу добавить, что эти 4 здания – лишь основа будущего музейного комплекса. Вполне возможны и дополнения к проекту. Концепцию мы не ограничиваем, она должна развиваться и мы над этим будем работать. Пока же мы должны функционировать безубыточно, вести исследовательскую работу и сбор материалов. Будет создана рабочая группа.

Бородаев В.А.: В ЦСН эти здания называются по их хозяйственному использованию (гостиница, ресторан, баня), у нас же в пояснительной записке они проходят по их историческому назначению (казарма, полуказарма, будка). Разночтение происходит.

Тихонов В.В.: Да, это надо исправить. Предлагаю называть их по историческому назначению, а в скобках указывать их бывшее приспособление.

Ладейщикова Е.Р.: А почему рассматриваемые объекты внесены в списки памятников?

Дёмин Е.В.: Потому, что они построены по старым проектам на сохранившихся фундаментах.

Ладейщикова Е.Р.: Однако я вижу очевидные отступления от старых проектов.

Дёмин Е.В.: Действительно, были изменения, и на это надо обратить внимание, чтобы эти косяки не повесили на нас.

Ладейщикова Е.Р.: А есть проекты реставрации?

Дёмин Е.В.: Есть, часть из них хранится у меня в единственных экземплярах и, если нужно, я готов передать их.

Ладейщикова Е.Р.: Конечно, они должны храниться в нашем архиве. А кто составлял проекты?

Дёмин Е.В.: «Промстройпроект» – Чертилов, «Традиция» – Яковлев.

Ладейщикова Е.Р.: Какое-то здание горело ведь?

Дёмин Е.В.: Да, в 2000 году – ресторан.

Ладейщикова Е.Р.: Нам, главное, понять, как это без пробюлем должно функционировать.

Дёмин Е.В.: Да, это понятно. Вообще, место – уникальное. Дома стоят на исторической земле, построены «один в один», выглядят как встарь, рядом все существенные инженерные сооружения – два типа мостов, тоннели, подпорные стенки, виадуки, есть что смотреть. И в природном отношении тоже: речка Бол. Баранчик – самая большая на всем участке КБЖД, разъезд у самого глубокого распадка, только здесь растет пион «марьин корень», полное погружение в природу, в какую-то другую реальность. От Иркутска самое близкое место на всем участке КБЖД. Можно воссоздать сцену прибытия поезда – интересно ведь!

 

Постановили: проект утвердить.

 

Председатель:                                                                           В.В.Тихонов

Протокол вел:                                                                           Ю.П. Лыхин

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ПРОТОКОЛ № 35

заседания Ученого совета ИОГАУК АЭМ «Тальцы»

        

          27 марта 2015 г.                                                                             г. Иркутск

 

Повестка дня

 

1. Об утверждении исторической справки «Укрепление Илимского острога». Докладчик И.В. Калинина.

2. Об утверждении ТЭПа и эскизного проекта «Гостиный двор». Докладчик Р.В. Агапитова.

3. Об утверждении ТЭПа и эскизного проекта «Соболиный амбар». Докладчик Р.В. Агапитова.

4. Об утверждении ТЭПа и эскизного проекта «Соляной амбар». Докладчик Р.В. Агапитова.

 

Присутствовали: Агапитова Р.В., Зиброва А.В., Золотовская Е.Г., Калинина И.В., Колганова Е.Ю. (канд. культурологии), Ладейщикова Е.Р., Лыхин Ю.П. (канд. ист. наук), Ометова М.Л., Стрекалина Е.А., Тихонов В.В. (канд. культурологии), Усенко Е.А., Хромешкина М.П., Фролова О.Ю., Чернова К.В.

 

1. По первому вопросу докладывала И.В. Калинина.

Тихонов В.В.: По галерее-помосту возле тына. У нас более преемлемо делать на столбах. А перила у них были?

Калинина И.В.: Да, кое-где упоминаются, и особенно для туристов они нужны.

Тихонов В.В.: Амбразуры в тыне, конечно, надо делать, об этом мы не додумались. А поддтынник с внешней стороны был?

Калинина И.В.: По архелогическим раскопкам не просматривается.

Лодейщикова Е.Р.: С северной стороны Илимского острога была гора, значит, подойти было невозможно, с южной – Илим, поэтому укреплять нужно в большей степени восточную и западную стороны, так?

Калинина И.В.: Да.

Тихонов В.В.: Со стороны Спасской башни надо будет показать разные виды укреплений. И если получится, в этом году своими силами надо сделать галерею на столбах.

Лодейщикова Е.Р.: Сделать можно, главное – нарисовать во всех деталях.

Постановили: историческую справку утвердить.

 

2. По второму вопросу докладывала Р.В. Агапитова.

Лыхин Ю.П.: Домотканина-то вряд ли продавалась в то время. Если продажа – значит ремесленное производство, а в то время в Восточной Сибири его не было.

Агапитова Р.В.: Привозная домотканина, из европейской части России.

Тихонов В.В.: Очень актуально показать гостиный двор. Поддерживаю идею разделить экспозицию на XVII и XVIII века. Наполняемость ее обеспечим за счет новоделов. Два отделения пока и будем делать. В конце июня – начале июля мы должны построить эту экспозицию.

Постановили: ТЭП и эскизный проект утвердить.

 

3. По третьему вопросу докладывала Р.В. Агапитова.

Тихонов В.В.: В соболином амбаре смотрителя не будет, поэтому никаких витрин не делаем, посетители внутрь входить не будут. Сделаем решетчатую дверь, за ней установим стекло, чтобы не было соблазна вытащить что-то крючком. Перед связками шкурок-муляжей повесить настоящие и высветить их светом.

Постановили: ТЭП и эскизный проект утвердить.

 

 4. По четвертому вопросу докладывала Р.В. Агапитова.

Тихонов В.В.: Берестяные тетради – это хорошо. А в каком музее в Москве они сохранились? Я там скоро буду, посмотрю.

Агапитова Р.В.: В ГИМе.

Тихонов В.В.: А бадья, которую вы нашли, тяжелая?

Агапитова Р.В.: Да, неподъемная.

Тихонов В.В.: Потеплее будет, начнем перевозить отобранные экспонаты. Следующий момент, про соль, она со временем каменеет, поэтому сусеки надо делать без выгреба, а рядом поставить пешню.

Колганова Е.Ю.: Что будем делать в соляном амбаре – решетку или доступ для посетителей?

Тихонов В.В.: Доступ, поэтому ТЭП надо немного подкорректировать, чтобы никаких мелких предметов там не было. Я поэтому про бадью и спросил.

Постановили: ТЭП и эскизный проект утвердить.

 

Председатель:                                                                          В.В.Тихонов

Протокол вел:                                                                          Ю.П. Лыхин

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ПРОТОКОЛ № 34

заседания Ученого совета ИОГАУК АЭМ «Тальцы»

        

          11 сентября 2014 г.                                                                       г. Иркутск

 

Повестка дня

 

1. Об утверждении исторической справки «Илимский острог. Караульная изба». Докладчик И.В. Калинина.

2. Об утверждении исторической справки «Государева соболиная казна». Докладчик Р.В. Агапитова.

3. Об утверждении исторической справки «Соляной промысел в Илимском воеводстве в XVII-XVIII вв.». Докладчик Р.В. Агапитова.

 

Присутствовали: Агапитова Р.В., Зиброва А.В., Калинина И.В., Колганова Е.Ю. (канд. культурологии), Ладейщикова Е.Р., Лыхин Ю.П. (канд. ист. наук), Ометова М.Л., Стрекалина Е.А., Тихонов В.В. (канд. культурологии), Усенко Е.А., Хромешкина М.П.

 

1. По первому вопросу докладывала И.В. Калинина.

Тихонов В.В.: К какому из двух представленных вариантов расположения караульной избы вы склоняетесь?

Калинина И.В.: Продольным фасадом перпендикулярно к острожной стене. Так изба восприниматься будет полнее.

Тихонов В.В.: Крадин в своем проекте предлагает двухэтажную караульную избу. У вас же она одноэтажная?

Калинина И.В.: Двухэтажная изба существовала, кажется, в Хлыновске, в наших местах такого варианта я нигде не встречала.

Колганова Е.Ю.: Тюрьма при избе такая маленькая. Вы считаете, в ней могли быть одновременно и преступники, и аманаты?

Калинина И.В.: Да могли. Те, кто ожидал суда, в ней находились совсем недолго – несколько дней, а все остальное время в ней содержались аманаты.

Тихонов В.В.: Какое предложение будет по караульной избе?

Калинина И.В.: Надо строить. У нас везде избы, везде культовые постройки, а караульная изба будет чем-то особенным, оригинальным. Интересно будет и посетителям.

Тихонов В.В.: Когда делать будем?

Ладейщикова Е.Р.: Ну, этот вопрос не к Калининой. Можем поставить в план 2015 г. – нужно делать проект.

Тихонов В.В.: Деньги на это есть. Давайте делать проект и чем быстрей, тем лучше. Ирина Васильевна может быть консультантом.

Постановили: историческую справку утвердить.

 

2. По второму вопросу докладывала Р.В. Агапитова.

Ладейщикова Е.Р.: Какие окна, продушины были в соболином амбаре? У нас запроектировано маленькое окошко, надо ли его как-то закрывать?

Тихонов В.В.: Конечно, надо закрывать, через окошко пушнину могли вытащить крючком. Но не решеткой закрывать, естественно, а деревянной дощечкой – волоком.

Ладейщикова Е.Р.: А шкурки кто-нибудь ел?

Тихонов В.В.: Их могла есть только моль, поэтому все шкурки подвешивались, а не укладывались в «коробья». Когда эвенки ровдугу делали, они же, чтобы жучки не заводились, дымили их, а пушные шкурки нельзя дымить, тогда внутрянку солью посыпали.

Постановили: историческую справку утвердить.

 

3. По третьему вопросу докладывала Р.В. Агапитова.

Калинина И.В.: На втором этаже амбара тоже соль хранилась?

Агапитова Р.В.: Нет, парусина, веревки и др.

Колганова Е.Ю.: А магазин где был?

Агапитова Р.В.: На первом этаже устраивались лари для соли, поперечной стенкой отделялся собственно амбар (хранение) от магазина, в котором велась продажа соли жителям Илимска.

Ладейщикова Е.Р.: Соль засыпали в лари и закрывали чем-то?

Тихонов В.В.: Да ничем не закрывали.

Ладейщикова Е.Р.: Я все об одном и том же: окна – это же влажность, мы решили маленькие продухи делать в соляном амбаре.

Калинина И.В.: А над уровнем земли амбар приподнимался?

Тихонов В.В.: От земли влага практически не идет, влага идет из воздуха, поэтому поднимать амбар над землей не обязательно, можно прямо на землю класть, пол же был.

Калинина И.В.: Когда выдавали жалованье солью, были, наверное, какие-нибудь специальные меры?

Агапитова Р.В.: Были меры, которые назывались «пудовки», но это крупные, были, конечно, и другие.

Постановили: историческую справку утвердить.

 

Председатель:                                                                           В.В.Тихонов

Протокол вел:                                                                           Ю.П. Лыхин

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ПРОТОКОЛ № 33

заседания Ученого совета ИОГАУК АЭМ «Тальцы»

        

          5 февраля 2014 г.                                                                           г. Иркутск

 

Повестка дня

 

1. Об утверждении исторической справки «Торговля в Сибири в XVII – первой половине XVIII в.». Докладчик Р.В. Агапитова.

2. Об утверждении исторической справки «Илимский острог. Приказная изба». Докладчик И.В. Калинина.

3. Об утверждении ТЭПа «Илимский острог. Приказная изба». Докладчик И.В. Калинина.

 

Присутствовали: Агапитова Р.В., Анхонов Л.А., Зиброва А.В., Золотовская Е.Г., Калинина И.В., Колганова Е.Ю. (канд. культурологии), Курочкина Д.Г., Ладейщикова Е.Р., Лыхин Ю.П. (канд. ист. наук), Нефедьева А.К., Ометова М.Л., Стрекалина Е.А., Тихонов В.В. (канд. культурологии), Фролова О.Ю., Чернова К.В.

 

1. По первому вопросу докладывала Р.В. Агапитова.

Лыхин Ю.П.: В Сибири какое здание гостиного двора, из каменных сооружений, самое старое?

Агапитова Р.В.: Тобольский гостиный двор – 1706 г.

Лыхин Ю.П.: А по деревянным гостиным дворам есть хоть какие-то графические изображения?

Агапитова Р.В.: Нет, никаких.

Калинина И.В.: Есть рисунок Красовского 1728 г. Иркутского гостиного двора. И Бельскому этот рисунок давали, когда он делал проект Илимского гостиного двора.

Лыхин Ю.П.: На существующем проекте маленькая постройка с четвертой стороны квадрата выглядит очень инородно.

Калинина И.В.: Тем не менее, она есть на рисунке Илимского острога 1703 г., сделали, как было предписано. Лавки гостиного двора пристраивались постепенно, поэтому здесь только самое начало по четвертой стороне.

Агапитова Р.В.: Именно в этой постройке и предполагается устроить экспозицию

Колганова Е.Ю.: А торговля происходила в самой лавке?

Агапитова Р.В.: Нет, была наружная торговля – перед входом, куда выносились товары.

Ометова М.Л.: А что будет в экспозиции?

Агапитова Р.В.: В экспозиции в коробах, на шестах и на спицах в стенах будут представлены товары, которыми торговали в 17 в.: хлеб, соль, сушеная рыба, одежда, украшения и т.д.

Калинина И.В.: Маленькая реплика – непременным атрибутом торговли были весы. Наверное, тоже надо предусмотреть помещение их в экспозицию.

Агапитова Р.В.: Да, конечно, хотя сейчас весов 17 в. не найти, но их можно сделать по какому-либо образцу.

Тихонов В.В.: Сколько времени вы работали над этой справкой?

Агапитова Р.В.: Месяца три-четыре.

Тихонов В.В.: А ТЭП когда будет?

Агапитова Р.В.: До конца февраля.

Фролова О.Ю.: Нужно собирать экспонаты, которые понадобятся.

Тихонов В.В.: Приобретайте, деньги на закуп есть. Летом мы должны запустить экспозицию гостиного двора.

Постановили: историческую справку утвердить.

 

2. По второму и третьему вопросам докладывала И.В. Калинина.

Ладейщикова Е.Р.: Как много мы избежали бы ошибок, если бы сначала сделали ТЭП, а только потом проект.

Тихонов В.В: Но тогда не было на это времени.

Калинина И.В.: Еще не поздно кое-что поправить.

Ладейщикова Е.Р.: Вопросов, конечно, много, но мелких.

Лыхин Ю.П.: Да, действительно, проработано основательно, но очень многие моменты в облике приказной избы и в экспозиции окажутся субъективными, меня это смущает.

Калинина И.В.: Допетровская эпоха – это совершенно другой мир, который нам уже неведом, поэтому субъективность сегодняшнего взгляда естественна. Но это-то и интересно – воссоздать именно то время, а не послепетровское.

Ладейщикова Е.Р.: Мне кажется, что такие исторические справки, какие мы сегодня заслушали, надо публиковать.

Лыхин Ю.П.: Я поддерживаю. В Известия АЭМ «Тальцы» это вполне можно было бы поместить.

Постановили: историческую справку и ТЭП утвердить.

 

Председатель:                                                                           В.В.Тихонов

Протокол вел:                                                                           Ю.П. Лыхин

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ПРОТОКОЛ № 32

заседания Ученого совета ИОГАУК АЭМ «Тальцы»

        

          22 октября 2013 г.                                                                        г. Иркутск

 

Повестка дня

 

1. Об утверждении исторической справки «Усадьба конезаводчиков в селе Красное Поле Заларинского района». Докладчик А.В. Зиброва.

2. Об утверждении исторической справки «Административное управление редбайкальскими бурятами в XVII – начале XX вв. Степные думы и их деятельность». Докладчик Н.В. Кайгородова.

3. Об утверждении исторической справки «Общественно-родовые отношения предбайкальских бурят в конце XIX – начале XX вв». Докладчик Н.В. Кайгородова.

4. Об утверждении корректировки ТЭПа и ПДП бурятского улуса-зимника. Докладчик Н.В. Кайгородова.

 

Присутствовали: Агапитова Р.В., Анхонов Л.А., Зиброва А.В., Золотовская Е.Г., Кайгородова Н.В. (канд. ист. наук), Колганова Е.Ю., Курочкина Д.Г., Ладейщикова Е.Р., Лыхин Ю.П. (канд. ист. наук), Москвитина К.Л., Ометова М.Л., Тихонов В.В. (канд. культур.), Третьякова С.Н., Усенко Е.А., Фролова О.Ю., Чернова К.В.

 

1. По первому вопросу докладывала А.В. Зиброва.

Агапитова Р.В.: А нам отдают эту усадьбу?

Тихонов В.В.: Для того, чтобы строить подобную экспозицию, нам нужна была такая справка. Получится или не получится вывезти усадьбу из Красного Поля, не знаем, возникли проблемы. Но характеристика этой усадьбы нам доложена, это и предлагается обсудить.

Кайгородова Н.В.: Материал, который мы заслушали, относится только к трактовой зоне или ко всей Иркутской губернии?

Зиброва А.В.: В первую очередь, к трактовой зоне, но он отражает ситуацию и по губернии.

Кайгородова Н.В.: По ТЭПу 2004 г. в усадьбе конезаводчика предполагалась еще заимочная часть – выпасы. Это прорабатывалось?

Зиброва А.В.: Нет, экпозиционная площадь в музее ограничена и заимочную часть нет возможности представить.

Ладейщикова Е.Р.: Справку об усадьбе нужно было бы дополнить некоторыми архитектурными моментами: по расположению усадьбы в селе; по расположению строений в самой усадьбе – не характерная планировка; по инфраструктуре – то же самое; то же по дому – он не типичен для сельской местности, это городской тип, но приспособленный, некоторые уникальные особенности есть, например балкончик не с одной, а с двух сторон дома.

Тихонов В.В.: Это заимочная усадьба конезаводчиков, вошедшая в трактовую зону. Мы прослушали хорошую характеристику усадьбы. Момент переноса – это вопрос будущего.

Постановили: историческую справку утвердить.

 

2. По второму и третьему вопросам докладывала Н.В. Кайгородова.

Тихонов В.В.: Посмотрел представленную вами карту расселения родов бурят – простая и информативная – откуда она?

Кайгородова Н.В.: Составлена по картам «Атласа Бурятии».

Ометова М.Л.: Карта не очень ясно читается, она цветная, а копия черно-белая?

Кайгородова Н.В.: Да.

Тихонов В.В.: Вопросов больше нет? Все ясно.

Постановили: исторические справки утвердить.

 

2. По четвертому вопросу докладывала Н.В. Кайгородова.

Анхонов Л.А.: Откуда появился термин «утэх»? По-бурятски усадьба называется «бэйса».

Тихонов В.В.: В 2010 г. мы утверждали историческую справку по улусу-зимнику, написанную О.С. Ихеновой, она и предложила это слово.

Кайгородова Н.В.: Надо перепроверить.

Агапитова Р.В.: В ТЭПе предусматривается установка овина и гумна, а есть что-нибудь сохранившееся?

Кайгородова Н.В.: Судя по предыдущему ТЭПу, остатки сохранились в Качугском районе.

Тихонов В.В.: Елена Юрьевна, надо съездить, посмотреть, что осталось.

Колганова Е.Ю.: Да, конечно.

Ладейщикова Е.Р.: В Бурятии в музее есть юрты с курицами, у нас такие находятся?

Кайгородова Н.В.: Не встречались, но поизучать вопрос надо.

Ладейщикова Е.Р.: В русских экспозициях дома подбирают так, чтобы показать их хронологическое развитие, а как будет в бурятском улусе?

Кайгородова Н.В.: По времени все усадьбы примерно одного возраста. В четырех усадьбах трудно показать хронологию.

Ладейщикова Е.Р.: А чисто визуально чем будет отличаться вид бурятского улуса от русской деревни?

Кайгородова Н.В.: Прежде всего гнездовой застройкой, наличием юрт уличных печей, в чистом дворе – два дома, а не один, как у русских, внутренним убранством домов, главное занятие бурят – скотоводство, поэтому большую площадь в утэхе будет занимать утуг, на утуг вынесены и стайки.

Анхонов Л.А.: А юрты какие будут?

Тихонов В.В.: Юрты только восьмистенные, шестистенных так и не нашли, было бы здорово, если бы такие обнаружились.

Ометова М.Л.: Встречался ли такой материал: в миссионерских станах были общежития для детей?

Кайгородова Н.В.: Действительно, я встречала такие описания, если улус-зимник располагался далеко, то такие пансионы специально строили.

Ометова М.Л.: Миссионерский стан – это же не только церковь, но и дом священника, и хозяйственные постройки.

Кайгородова Н.В.: ТЭПом запланирован показ церкви, церковно-приходской школы и дома священника без хозпостроек.

Агапитова Р.В.: А ламаизм никак не представлен по ТЭПу?

Тихонов В.В.: В Предбайкалье с учетом Тункинской долины было всего три дацана. Только 10 % предбайкальских бурят было буддистами, а подавляющее большинство – двоеверцы, православные и шаманисты. Вместо дацана можно поставить манхо, на Ольхоне такие есть.

Ладейщикова Е.Р.: Если показывать миссионерский стан, то должно быть место для массового крещения.

Тихонов В.В.: У нас рядом течет ручей, да и до Ангары совсем недалеко.

Постановили: корректировку ТЭПа и ПДП бурятского улуса-зимника утвердить.

 

Председатель:                                                                           В.В.Тихонов

Протокол вел:                                                                           Ю.П. Лыхин

 

 

 

 

 

ПРОТОКОЛ № 31

заседания Ученого совета ИОГАУК АЭМ «Тальцы»

        

          11 декабря 2012 г.                                                                         г. Иркутск

 

Присутствовали: Агапитова Р.В., Гудаева Ю.В., Зиброва А.В., Золотовская Е.Г., Кайгородова Н.В. (канд. ист. наук), Китаев В.А., Колганова Е.Ю., Курочкина Д.Г., Лыхин Ю.П. (канд. ист. наук), Нефедьева А.К., Ометова М.Л., Соловецкая А.Н., Стрекалина Е.А., Титов В.Ю. (канд. ист. наук), Тихонов В.В. (канд. культур.), Третьякова С.Н., Усенко Е.А., Фролова О.Ю., Хромешкина М.П., Чернова К.В.

 

Повестка дня

 

1. Об утверждении корректировки ТЭПа и ПДП Трактовой экспозиционной зоны «Трактовое старожильческое село конца XIX – начала XX века». Докладчик Е.Ю. Колганова.

2. Об утверждении исторической справки «Крестьянская усадьба (усадьба Горелова)». Докладчик А.В. Зиброва.

3. Об утверждении исторической справки «Крестьянская усадьба (усадьба Шукловой)». Докладчик А.В. Зиброва.

4. Об утверждении исторической справки «Базарная площадь в трактовых селах Предбайкалья». Докладчик А.В. Зиброва.

5. Об утверждении исторической справки «Постоялый двор (усадьба Усова) в музее «Тальцы». Докладчик Р.В. Агапитова.

6. Об утверждении исторической справки «Комплекс «Этапная тюрьма» в музее «Тальцы». Докладчик Р.В. Агапитова.

7. Об утверждении исторической справки «Крестьянская торговая лавка». Докладчик Н.В. Кайгородова.

8. Об утверждении корректировки ПДП Переселенческой экспозиционной зоны. Докладчик Е.Ю. Колганова.

9. Об утверждении исторической справки «Музеефикация украинской усадьбы периода столыпинской аграрной реформы в АЭМ «Тальцы». Докладчик Е.Ю. Колганова.

10. Об утверждении исторической справки «Музеефикация усадеб переселенцев голендров периода столыпинской аграрной реформы в АЭМ «Тальцы». Докладчик Е.Ю. Колганова.

12. Об утверждении исторической справки «Музеефикация фрагмента татарского поселения времен столыпинской аграрной реформы в АЭМ «Тальцы». Докладчик Е.Ю. Колганова.

13. Об утверждении исторической справки «Музеефикация фрагмента польского поселения времен столыпинской аграрной реформы в АЭМ «Тальцы». Докладчик Е.Ю. Колганова.

 

1. По первому вопросу докладывала Е.Ю. Колганова.

         Соловецкая А.Н.: Что изменено в Трактовой зоне по сравнению с 2006 годом?

         Тихонов В.В.: Перенесена церковь, вместо нее поставлена почтовая станция, изменена тюрьма на комплекс этапной тюрьмы, сокращена усадьба конезаводчика Тарасова.

         Нефедьева А.К.: Уклон естественного рельефа будет сохраняться в трактовой зоне?

         Тихонов В.В.: Да, хотя будет произведена дополнительная отсыпка по глине мощностью до 1 метра.

Нефедьева А.К.: Вертикальная планировка трактового села должна иметь естественный уклон.

Кайгородова Н.В.: В ПДП 2006 г. была небольшая дорога, ведущая в Переселенческую экспозиционную зону. Она останется в этом варианте?

Тихонов В.В.: Останется, на выходе из Трактовой зоны.

Нефедьева А.К.: Усадьба Шукловой в Большежилкино стояла в переулке. В этом ПДП переулок предусматривается?

Тихонов В.В.: Переулок должен быть.

Постановили: корректировку ТЭПа и ПДП утвердить.

 

2. По второму вопросу докладывала А.В. Зиброва.

         Соловецкая А.Н.: Что было в доме Горелова?

         Тихонов В.В.: Это была крестьянская усадьба.

Нефедьева А.К.: Этот дом был расписан внутри?

         Тихонов В.В.: Нет, расписана была торговая лавка.

         Китаев В.А: А стайки нельзя было найти, чтобы не делать новоделы?

         Тихонов В.В.: Как правило, все они кончены.

         Китаев В.А.: По всей области?

         Зиброва А.В.: Предполагаются еще поиски.

         Тихонов В.В.: Задача была – собрать хоть какую-то информацию по дому, по наполнению усадьбы можно еще подумать.

         Титов В.Ю.: Насколько оригинально здание и как оно будет смотреться в экспозиции?

         Тихонов В.В.: Дом был вывезен О.А. Акулич вместе с А.В. Субботиным. Дом оригинален, это шестистенок, таких у нас еще нет. Кроме того, там была и планировка особая: амбар стоял за домом. И смотреться все будет хорошо.

         Кайгородова Н.В.: Ащепков отмечал, что шестистенки были одним из характерных типов домов по Московскому тракту.

         Фролов О.Ю.: Неясно, каково будет назначение дома в экспозиции.

         Тихонов В.В.: Нам тоже неясно. Пока задачей было собрать информацию по дому. Что в нем будем показывать, еще решим. Может быть, сапожный промысел, это интересно.

Постановили: историческую справку утвердить.

 

3. По третьему вопросу докладывала А.В. Зиброва.

Тихонов В.В.: Хочу дополнить, что дом Шукловой был покрыт толстым – 30 мм – драньем, длиной 4,5 метра и шириной 25-26 см. Одна из драниц находится в наших фондах. Особенность усадьбы в том, что дом стоял внутри двора, сам дом – архаичен.

Соловецкая А.Н.: Датировка дома?

Тихонов В.В.: 1851 год.

Нефедьева А.К.: Погреб в усадьбе предполагается?

Зиброва А.В.: Да, с дерновой крышей напротив амбара.

Ометова М.Л.: Какие материалы использовались для написания справки?

Зиброва А.В.: Экспедиционные данные.

Ометова М.Л.: Это не указано в справке. В тексте упоминаются информаторы, но фамилии их не названы.

Китаев В.А.: Колодцы будут в обеих усадьбах, Горелова и Шукловой?

Зиброва А.В.: Да, это будут колодцы с воротом.

Тихонов В.В.: Колодцы будут во всех усадьбах, это особенность трактовых сел.

Нефедьева А.К.: Где будет находиться колодец?

Зиброва А.В.: В огороде.

Нефедьева А.К.: Должен быть во дворе, и баня тоже.

Зиброва А.В.: Мы ориентировались на ТЭП 2009 года, но можно подкорректировать.

Титов В.Ю.: Колодцы в обеих усадьбах одинаковы?

Зиброва А.В.: Оба с воротом, но разные.

Титов В.Ю.: В рецензии говорится об экспедиции в апреле 2012 года, что было взято из нее?

Зиброва А.В.: Колодец, навес.

Постановили: историческую справку утвердить.

 

4. По четвертому вопросу докладывала А.В. Зиброва.

Стрекалина Е.А.: какой период мы показываем?

Зиброва А.В.: середину XIX – начало ХХ в.

Нефедьева А.К.: Базарная площадь огорожена?

Зиброва А.В.: Только торговыми рядами, стоящими по краю площади.

Усенко Е.А.: Ряды будут построены в новоделах?

Зиброва А.В.: Да.

Усенко Е.А.: Что будет в них?

Зиброва А.В.: Предполагается торговля сувенирами.

Лыхин Ю.П.: А амбар – тоже новодел?

Зиброва А.В.: Надо искать.

Нефедьева А.К.: Можно привезти из Бельска, там есть подходящие.

Постановили: историческую справку утвердить.

 

5. По пятому вопросу докладывала Р.В. Агапитова.

Нефедьева А.К.: Какие дополнительные строения предполагаются?

Агапитова Р.В.: Амбар, хомутарка, навес с двухскатной крышей для лошадей.

Кайгородова Н.В.: Усадьба огорожена?

Агапитова Р.В.: Да, естественно?

Кайгородова Н.В.: А ограждение везде одинаковое?

Агапитова Р.В.: Заплот и жердевое?

Нефедьева А.К.: В усадьбе Усова был погреб?

Агапитова Р.В.: На момент обследования – 1989 год – все хозяйственные постройки отсутствовали. По позднейшим расспросам установлено, что был – примыкал к торцовой стене амбара.

Постановили: историческую справку утвердить.

 

6. По шестому вопросу докладывала Р.В. Агапитова.

Нефедьева А.К.: Сколько бараков для заключенных будет в комплексе?

Агапитова Р.В.: Два.

Нефедьева А.К.: В Кутуликской тюрьме было три барака.

Агапитова Р.В.: Мы планируем восстановить только два, да и размеры этапа в музее сокращаем.

Фролова О.Ю.: Через этапную тюрьму проходила масса народа, а туалетов не было?

Агапитова Р.В.: Поразительно, но не было. Только в конце XIX века было принято решение устанавливать вентиллируемые туалеты.

Постановили: историческую справку утвердить.

 

7. По седьмому вопросу докладывала Н.В. Кайгородова.

Тихонов В.В.: Добавлю, что особенностью дома-лавки из с. Тулюшка является стенная роспись, это уникально.

Лыхин Ю.П.: Дом из Тулюшки – пятистенок?

Кайгородова Н.В.: Крестовик.

Постановили: историческую справку утвердить.

 

8. По 8-12 вопросам вместе докладывала Е.Ю. Колганова.

Тихонов В.В.: Единственное замечание по усадьбе бедного голендра: амбар, баня, навес были в ней не самого начала, а появились позже.

Кайгородова Н.В.: Как отапливался дом голендра?

Колганова Е.В.: Печью-голландкой.

Нефедьева А.К.: В татарском доме окна ставились высоко?

Колганова Е.В.: Нет, не высоко.

Лыхин Ю.П.: А хозяйственные постройки какие были?

Колганова Е.В.: Обычные, немного их: амбар, завозня, стайки.

Китаев В.А.: Мечеть сейчас несет культовые функции?

Колганова Е.В.: Мечеть была перестроена в жилой дом.

Китаев В.А. А в доме татары живут?

Колганова Е.В.: Нет.

Китаев В.А.: Не возникнут ли сложности религиозные при установке мечети в музее?

Колганова Е.В.: Какого рода?

Китаев В.А.: Что должна иметь культовое назначение?

Колганова Е.В.: Но у нас музей. К тому же татары, с которыми я общалась, только «за» такую установку в музее.

Китаев В.А.: В действующем законодательстве это как-нибудь отражено?

Тихонов В.В.: Никак.

Китаев В.А.: Вот именно. Как говорится, не трогай лихо, пока оно тихо.

Фролова О.Ю.: Наличники дома с орнаментом из полумесяцев?

Колганова Е.В.: Нет, ни на одном доме я подобного не видела.

Ометова М.Л.: В фондах музея нет татарских этнографических предметов.

Колганова Е.В.: Будем формировать эту коллекцию.

Нефедьева А.К: Польский дом – новодел?

Колганова Е.В.: Единственный дом в с. Вершина, сохранившийся со времен переселения, превращен в музей, поэтому новодел.

Лыхин Ю.П.: А если взять более поздний дом? Все-таки оригинал лучше, чем новодел.

Колганова Е.В.: Конечно, лучше, надо думать.

Китаев В.А.: В интерьере польского дома скульптурные изображения предполагаются?

Колганова Е.В.: Нет, в домах Вершины таковых не зафиксировано.

Китаев В.А.: Когда дело касается культовых вопросов, желательно приглашать на совет представителей соответствующих конфессий во избежание сложностей.

Постановили: корректировку ПДП и исторические справки утвердить.

 

Председатель:                                                                           В.В.Тихонов

Протокол вел:                                                                           Ю.П. Лыхин

 

        

 

 

ПРОТОКОЛ № 30-А

заседания Ученого совета ИОГАУК АЭМ «Тальцы»

        

          11 октября 2012 г.                                                                         г. Иркутск

 

Повестка дня

 

1. Об утверждении "Корректировки проекта планировки АЭМ «Тальцы». Докладчик Н.Н. Красная.

 

Присутствовали: Агапитова Р.В., Аракчеев А.Я., Дулов А.В. (докт. ист. наук), Зиброва А.В., Золотовская Е.Г., Кайгородова Н.В. (канд. ист. наук), Китаев В.А., Колганова Е.Ю., Красная Н.Н., Курочкина Д.Г., Лыхин Ю.П. (канд. ист. наук), Москвитина К.Л., Нефедьева А.К., Ометова М.Л., Соловецкая А.Н., Сорокина Л.М., Стрекалина Е.А., Титов В.Ю. (канд. ист. наук), Тихонов В.В. (канд. культур.), Третьякова С.Н. Усенко Е.А., Фролова О.Ю., Хромешкина М.П., Чернова К.В.

 

1. По первому вопросу докладывала Н.Н. Красная.

Нефедьева А.К.: Корректировка проекта производилась в границах землепользования музея?

Красная Н.Н.: Да, территория за рамками землепользования музея не рассматривалась.

Нефедьева А.К.: Миссионерский стан в составе бурятской зоны предусматривется?

Красная Н.Н.: Конечно.

Тихонов В.В.: Что-то я не вижу тут Витимской зоны.

Красная Н.Н.: Мы предлагаем расширить рамки «Витимской золотопромышленной зоны», представив в музее также соледобычу и угледобычу. В результате этого проектом предлагается ввести в экспозицию музея «Промышленный сектор».

Лыхин Ю.П.: А кто разрабатывал типологию крестьянских построек?

Красная Н.Н.: И.В. Калинина занималась жилыми и общественными постройками, А.Ю. Ладейщиков – хозяйственными и Л.Г. Басина – планировочной структурой усадеб.

Колганова Е.Ю.: Как я поняла проектом предлагается Переселенческую зону строить в виде двухрядной улицы?

Красная Н.Н.: Или в две параллельных улицы независимо от национальной принадлежности переселенцев.

Тихонов В.В.: Как я вижу, наши предложения в окончательном варианте были учтены. У меня больше вопросов нет.

 

Постановили: корректировку проекта планировки утвердить.

 

Председатель:                                                                           В.В.Тихонов

Протокол вел:                                                                           Ю.П. Лыхин

 

 

 

 

 

ПРОТОКОЛ № 30

заседания Ученого совета ИОГАУК АЭМ «Тальцы»

        

          27 декабря 2011 г.                                                                         г. Иркутск

 

Присутствовали: Агапитова Р.В., Аракчеев А.Я., Афанасьева-Медведева Г.В. (канд. филол. наук), Басина Л.Г., Зиброва А.В., Колганова Е.Ю., Лыхин Ю.П. (канд. ист. наук), Матюшина М.А., Москвитина К.Л., Ометова М.Л., Соловецкая А.Н., Тихонов В.В. (канд. культур.), Третьякова С.Н., Уваров А.И.

 

Повестка дня

 

1. Об утверждении ТЭПа «Переселенцы по столыпинской аграрной реформе в Иркутской губернии (начало XX в.)». Докладчик Е.Ю. Колганова.

2. Об утверждении исторической справки «Белорусские переселенцы по столыпинской аграрной реформе в Иркутской губернии». Докладчик Е.Ю. Колганова.

3. Об утверждении исторической справки «Почтовая станция в Восточной Сибири в XVIII – начале ХХ в.». Докладчик А.В. Зиброва.

 

1. По первому вопросу докладывала Е.Ю. Колганова.

Афанасьева-Медведева Г.В.: Есть ли данные о типичных домах переселенцев на их родине и об отличиях от русских домов в Сибири?

Колганова Е.Ю.: Есть по всем этносам, кроме татар.

Басина Л.Г.: А по полякам?

Колганова Е.Ю.: Да, и по полякам отличий фактически нет.

Басина Л.Г.: Тогда в чем в музее будет показано отличие от других переселенческих домов?

Тихонов В.В.: А я вам отвечу. Различие будет в экспозиции домов.

Афанасьева-Медведева Г.В.: В пос. Чирчек Тайшетского района есть прекрасный музей, в нем много экпонатов по переселенцам, стоит съездить посмотреть.

Тихонов В.В.: Различие и в наполняемости двора (плуги и т.д.) и, конечно, в интерьере. Особенно у поляков своеобразный интерьер. Пять совершенно различных этносов в музейной переселенческой зоне – картинка получится хорошая! Территория уже есть.

Басина Л.Г.: Очень интересный этап в переселенческой теме – это первый период, период обоснования, очень трудный: деревни строились одновременно, временные жилища, землянки и т.п. Это стоит отразить в музее.

Тихонов В.В.: Конечно. Например, времянки типа чума, крытые корьем, которые после строительства домов стали использоваться как ледники. Но эти вещи надо еще прорабатывать.

Басина Л.Г.: Некоторые сомнения по проекту. Пять разных этносов, все дома разные, а у переселенцев были типовые планы, одинаковые наделы. Такое смешение в музейной экспозиции надо как-то решать. И второе, по поводу польского костела. Немного Усолье жалко, город лишится своего памятника, а потом это ведь не костел в чистом виде, это дом, приспособленный под костел.

Тихонов В.В.: Но большую часть времени он был все-таки костелом. А в Усолье он не сохранится.

Басина Л.Г.: Переселенческая зона формируется на начало ХХ в., а костел второй половины XIX в. Он и с точки архитектуры не подходит, и по времени.

Тихонов В.В.: Конечно, это натяжка, но других сохранившихся костелов у нас нет.

Басина Л.Г.: Потом, на 8 переселенческих усадеб, 2 культовых сооружения – это много.

Тихонов В.В.: Это вполне приемлемый музейный прием. Нужно только, чтобы они друг на друга не наслаивались.

Афанасьева-Медведева Г.В. (Басиной): А вы что предлагаете?

Лыхин Ю.П. (Басиной): Думаете, следует исключить?

Басина Л.Г.: Дорабатывать этот вопрос, искать.

Тихонов В.В.: Искать нечего, больше костелов по области нет. Сейчас мы принимаем проект в целом: переселенческую зону по пяти этносам. Мне кажется, основа сформировалась, детали же будем еще прорабатывать. В следующем году по плану будут готовиться ТЭПы по отдельным секторам: белорусам, украинцам, голендрам, татарам и полякам. Там это все и будет продумано. Я предлагаю данный ТЭП утвердить.

Постановили: ТЭП утвердить.

 

2. По второму вопросу докладывала Е.Ю. Колганова.

Афанасьева-Медведева Г.В.: Какой материал использовался для написания справки?

Колганова Е.Ю.: Литература, экспедиционные поездки.

Басина Л.Г.: Были использованы и материалы ЦСН по инвентаризации области, по ним выявлены архитектурные особенности, они также представлены в справке.

Афанасьева-Медведева Г.В.: А архивный материал?

Колганова Е.Ю.: В ГАИО в фонде 76 материалов по архитектуре переселенцев практически нет.

Тихонов В.В.: В музейной экспозиции должны быть представлены резко отличительные особенности: во-первых, по архитектуре, во-вторых, по быту.

Колганова Е.Ю.: Да, конечно, историческая справка не ограничивается только архитектурой.

Афанасьева-Медведева Г.В.: Интерес есть к переселенческой теме?

Колганова Е.Ю.: Да, конечно.

Тихонов В.В.: Тем более что у Колгановой тема диссертации по этой теме.

Афанасьева-Медведева Г.В.: Я вижу мобильность, энергичность автора. Думаю, что нужно еще больше экспедиций устраивать.

Колганова Е.Ю.: С удовольствием.

Постановили: историческую справку утвердить.

 

3. По третьему вопросу докладывала А.В. Зиброва.

Афанасьева-Медведева Г.В.: Сколько времени выполнялась справка?

Зиброва А.В.: С августа, как пришла в музей.

Афанасьева-Медведева Г.В.: Краеведческий музей имеет что-то по этой теме?

Зиброва А.В.: Да, и договоренность о сотрудничестве с ними есть.

Афанасьева-Медведева Г.В.: Пришлась по душе эта тема?

Зиброва А.В.: Да, понравилась.

Тихонов В.В.: Зиброва теперь будет заниматься всей трактовой зоной. Это пока только историческая справка, теперь нужно разрабатывать конкретные предложения по почтовой станции в форме ТЭПа.

Постановили: историческую справку утвердить.

 

Председатель:                                                                           В.В.Тихонов

Протокол вел:                                                                           Ю.П. Лыхин

 

 

 

 

 

 

ПРОТОКОЛ № 29

заседания Ученого совета ИОГАУК АЭМ «Тальцы»

 

26 сентября 2011 г.                                                                        г. Иркутск

 

         Присутствовали: Агапитова Р.В., Анхонов Л.А., Золотовская Е.В., Кайгородова Н.В. (канд. ист. наук), Калинина И.В.; Китаев В.А., Красная Н.Н.; Крючкова Т.А. (канд. ист. наук), Лыхин Ю.П. (канд. ист. наук), Ометова М.Л., Нефедьева А.К.; Свинин В.В. (канд. ист. наук)., Сечейко О.Ю. (канд. ист. наук), Тихонов В.В. (канд. культур.); Третьякова С.Н., Хромешкина М.П.

 

Повестка дня

1. О выдвижении книги сотрудников музея А.К. Нефедьевой и В.В. Тихонова «Московский тракт» (Иркутск, 2010) на премию имени И.Е. Забелина.

        

Выступали:

          Красная Н.Н., зам. директора ИОГАУК АЭМ «Тальцы» по научной работе: Предлагаю выдвинуть на соискание премии имени И.Е. Забелина 2011 г. книгу научного консультанта ИОГАУК АЭМ «Тальцы» Александры Карповны Нефедьевой и директора ИОГАУК АЭМ «Тальцы» кандидата культурологии Владимира Викторовича Тихонова «Московский тракт», изданную музеем в 2010 г.

         Книга отвечает всем требованиям, предъявляемым к соискателям на получение премии имени И.А. Забелина. Авторы являются ведущими сотрудниками архитектурно-этнографического музея «Тальцы», их монография представляет собой крупное и тщательно выполненное исследование, дающее разностороннее представление о Московском тракте, его развитии, заселении, трудовых занятиях, быте и культуре населения главного тракта Иркутской губернии. Книга представляет собой ценный вклад в изучение истории нашего края.

         Голосование:

         «За» – 16.

         «Против» – 0.

         Воздержавшиеся – 0.

 

         Постановили: Рекомендовать книгу А.К. Нефедьевой и В.В. Тихонова «Московский тракт» к выдвижению на премию имени И.Е.Забелина 2011 года. Ученому секретарю подготовить необходимые документы.

        

         Председатель:                                                                           В.В. Тихонов

         Протокол вел:                                                                     Ю.П. Лыхин

 

 

 

ПРОТОКОЛ № 28

заседания Ученого совета ГУК АЭМ «Тальцы»

        

          10 декабря 2010 г.                                                                        г. Иркутск

 

Присутствовали

члены Ученого совета: Акулич О.А., Калинина И.В., Китаев В.А., Лыхин Ю.П. (канд. ист. наук), Ометова М.Л., Степанов М.Г., Тихонов В.В. (канд. культур.), Халтуева Р.М.;

приглашенные: Агапитова Р.В., Анхонов Л.А., Золотовская Е.В., Сечейко О.Ю. (канд. ист. наук), Третьякова С.Н., Чернова К.В.

 

Повестка дня

 

1. Об утверждении исторической справки «Мангазея – общественный хлебозапасный магазин». Докладчик Р.В. Агапитова.

2. Об утверждении исторической справки «Деревня-малодворка». Докладчик Р.В. Агапитова.

3. Об утверждении исторической справки «Деревня-малодворка: Усадьбы крестьян Серышева и Прокопьева». Докладчик Р.В. Агапитова.

4. Об утверждении исторической справки «Усадьба служилого казака (Московского)». Докладчик Р.В. Агапитова.

5. Об утверждении исторической справки «Усадьба зажиточного крестьянина (Сотая)». Докладчик Р.В. Агапитова.

6. Об утверждении исторической справки «Усадьба сельского псаломщика». Докладчик Р.В. Агапитова.

7. Об утверждении исторической справки «Спасская проезжая башня Илимского острога». Докладчик Ю.П. Лыхин.

8. Об утверждении ТЭПа «Бурятский улус-зимник». Докладчик В.В. Тихонов.

 

1. По первому вопросу докладывала Р.В. Агапитова.

         Халтуева Р.М.: Какие роды западных бурят занимались земледелием и использовали мангазеи? Хоринские буряты, которых вы упомянули в справке, здесь не жили.

         Агапитова Р.В.: Эхириты и булагаты.

         Китаев В.А.: У меня несколько замечаний. Хоринских бурят здесь не было. Мангазеей могли пользоваться и отдельные жители, не только все село целиком. Бездумно употребляется определение «русское и коренное население»: коренное население в разное историческое время было разным.

         Калинина И.В.: Мангазея, поставленная в «Тальцах», не слишком ли большая для илимских деревень?

         Агапитова Р.В.: Нет, это средняя по размерам мангазея. Сначала они были одноэтажными, а к началу ХХ в. часто двухэтажными.

         Лыхин Ю.П. А было по нескольку мангазей на село?

         Агапитова Р.В.: Было.

         Степанов М.Г.: Историческая справка выполнена на мангазеи вообще или на конкретную (музейную) мангазею?

         Агапитова Р.В.: Информации на музейную мангазею очень мало, поэтому справка получилась на мангазеи вообще.

         Степанов М.Г.: Хотелось бы, чтобы в справке в большей степени было заострено внимание на частностях и подробностях, а о земледелии у коренного и некоренного населения можно было бы не говорить.

         Лыхин Ю.П.: Происходила ли полная замена зерна в мангазее?

Агапитова Р.В.: Каждые три года зерно обновлялось «свежим и новым».

Акулич О.А.: Удалось ли обнаружить какую-нибудь статистику по деятельности мангазей?

Агапитова Р.В.: Да, в ГАИО находятся отчеты, сведения о запасах хлеба.

Степанов М.Г.: Кто осуществлял деятельность мангазей?

Агапитова Р.В.: Вахтур, надзиратель, сторож.

         Третьякова С.Н.: В европейской части России у вахтура в мангазее был специальный предмет в виде коромысла, встречался ли он в Сибири?

         Агапитова Р.В.: Подобного не было, существовали специальные меры.

Степанов М.Г.: Зерна возвращалось столько же, сколько бралось?

Агапитова Р.В.: Никаких процентов за взятое из мангазеи зерно не взимали.

Постановили: историческую справку утвердить.

 

2. По второму вопросу докладывала Р.В. Агапитова.

Калинина И.В.: Я ничего не услышала о планировках деревень-малодворок. Какие варианты бывали?

Агапитова Р.В.: Линейная планировка, по рекам.

Калинина И.В.: Откуда возникла прямая линия в деревне-малодворке музея «Тальцы»? Мне кажется, это искусственно. Скорее, должна быть кривая.

Степанов М.Г.: При обилии подробностей, детального описания в справке не хватает общего понимания устройства малодворки.

Акулич О.А.: Какова цель написания данной справки?

Тихонов В.В.: Дать общую информацию, для проведения экскурсий.

Калинина И.В.: Деревня-малодворка в музее к какому периоду относится?

Агапитова Р.В.: Усадьбы в ней разновременные, от конца XVIII до начала XX в., но в целом это XIX век.

Степанов М.Г.: Справку стоит доработать, хотя бы слова убрать, такие как «улица», «красная линия», они к малодворке не имеют отношения. Стоит конкретизировать тему.

         Тихонов В.В.: Есть предложение: историческую справку одобрить, работу по теме продолжить.

Постановили: принять предложение В.В. Тихонова.

 

3. По третьему вопросу докладывала Р.В. Агапитова.

         Акулич О.А.: Усадебные постройки родные или скомпонованные?

         Тихонов В.В.: Полностью натуральные усадебные комплексы, кроме дома Прокопьева, сделанного из двух домов, а был пятистенок.

        

Последовавшие далее вопросы относились не только к обсуждаемой исторической справке, но и к другим выполненным Р.В. Агапитовой справкам. Информацию автора по ним заслушивать не стали.

 

         Степанов М.Г.: Историческая справка выполнена на усадьбу псаломщика (экспозиция) или на конкретные постройки?

         Агапитова Р.В.: Материалов на конкретные, стоящие в музее постройки, очень мало, узнать о них что-либо новое крайне сложно.

         Тихонов В.В.: Лишняя информация в исторической справке не помешает.

         Степанов М.Г.: А я считаю, что помешает.

Акулич О.А.: Насколько типично для сельского псаломщика или казака иметь такие усадьбы и постройки? Мы сначала придумываем содержание дома, а потом притягиваем и обосновываем хозяйственные постройки к этой легенде. Может, стоит менять экспозиции?

Калинина И.В.: Поддерживаю Степанова и Акулич. Стоит доработать в отношении типологии: какие усадьбы были у казака и псаломщика?

Постановили: исторические справки Р.В. Агапитовой одобрить, но разработку тем продолжить.

 

3. По седьмому вопросу докладывал Ю.П. Лыхин.

Калинина И.В.: Какие-нибудь материалы по стыковке тына с башней вам встречались?

Лыхин Ю.П.: Нет, вообще по башне очень мало материалов.

Калинина И.В.: Да, и имевшиеся-то материалы ныне утрачиваются: как оказалось, отчеты по археологическим раскопкам Илимского острога в 1970-х гг. в Новосибирске не сохранились.

Китаев В.В.: Спасская башня восстанавливалась в музее силами ВООПИК, вполне возможно, что в его архиве могут быть интересные материалы об этом. Но архив не разобран.

Тихонов В.В.: Надо разбирать, мы готовы принять участие в этом.

Постановили: историческую справку утвердить.

 

4. По восьмому вопросу докладывал В.В. Тихонов.

         Акулич О.А.: Судя по услышанному, вы составляете улус-зимник из усадеб, которые вывезены из разных районов. Что вы берете за основу комплекса?

Тихонов В.В.: Усть-Ордынский и Качугский районы.

Акулич О.А.: А по какому принципу собираете в комплекс?

Тихонов В.В.: По степени зажиточности. Есть много общего по составу утэхов. Но постарался учесть и разнообразие их. Взято пять комплексов, два из них уже в музее (Александрова и Степанова). В музее есть и резервное место, можем что-то добавить.

Акулич О.А.: Есть обмеры усадьбы Александрова?

Тихонов В.В.: Есть.

Акулич О.А.: Будете восстанавливать по обмерам?

Тихонов В.В.: Да.

Акулич О.А.: А ландшафт? У вас в музее для улуса-зимника выделена низина. Это приемлемо?

Тихонов В.В.: Вполне, есть примеры поселения в низинах.

Степанов М.Г.: Какова типичность этих комплексов?

Тихонов В.В.: Наша задача показать разные усадьбы (с 4-х, 8-угольными юртами) при полной их типичности.

Степанов М.Г.: Нет исторической записки и нет доказательств типичности комплексов.

Тихонов В.В.: Есть, в моей книге «Основные направления развития Архитектурно-этнографического музея «Тальцы» это изложено.

Китаев В.А.: Есть ли различия в комплексах по разным родам западных бурят, по разным районам их распространения?

Тихонов В.В.: К концу XIX – началу ХХ в. сформировалась общая культура западных бурят. Различия, конечно, есть, но они не принципиальны.

Акулич О.А.: А общественные постройки не будут представлены?

Тихонов В.В.: Нет, это небольшой жилой комплекс.

Калинина И.В.: В 1986 г. был составлен ТЭП бурятского улуса-зимника А.К. Шубиной, вы принимаете его во внимание?

Тихонов В.В.: Естественно, с дальнейшим развитием.

Калинина И.В.: Куда делись те мысли, которые были высказаны на прошлом заседании Ученого совета. Бурятского улуса-зимника нет. Где обоснование вашего ТЭПа?

Тихонов В.В.: В книге «Основные направления…».

Калинина И.В.: Я видела эту книгу, это не обоснование. Оно не принималось Ученым советом.

Тихонов В.В.: Принималось, в том числе на методическом совете в Министерстве культуры в Москве.

Степанов М.Г.: В чем ценность предлагаемых построек? В частности, дома Бураева? На мой взгляд, они никакой ценности не имеют.

Калинина И.В.: Я считаю, ТЭП неподготовленным. Нет никакого обоснования выбора, предложения голословны, бездоказательны.

Акулич О.А.: Давайте соберемся по этому вопросу еще раз вместе с обсуждением исторической справки О.С. Ихеновой. Вопрос серьезный и достоин того, чтобы его обсудили на отдельном заседании Ученого совета.

Голосование:

«За» то, чтобы ТЭП утвердить – 3.

«Против» – 3.

Воздержавшихся – 5.

 

Председатель:                                                                           В.В.Тихонов

Протокол вел:                                                                           Ю.П. Лыхин

 

 

 

ПРОТОКОЛ № 27

заседания Ученого совета ГУК АЭМ «Тальцы»

        

          1 октября 2010 г.                                                                          г. Иркутск

 

Присутствовали: Агапитова Р.В., Амагзаев А.А., Анхонов Л.А., Афанасьева-Медведева Г.В. (канд. филолог. наук), Гончаренко Н.В., Золотовская Е.В., Ихенова О.С. (канд. философ. наук), Калинина И.В., Китаев В.А., Кондрацкая Л.Л., Красная Н.Н., Лыхин Ю.П. (канд. ист. наук), Москвитина К.Л., Мушинская Ю.С., Ометова М.Л., Соловецкая А.Н., Соловьева М.Р. (канд. филолог. наук), Сорокина Л.М., Стасюлевич О.К., Степанов М.Г., Стрекалина Е.А., Тихонов В.В. (канд. культур.), Халтуева Р.М., Хромешкина М.П.

 

Повестка дня

 

1. Об утверждении исторической справки «Бурятский улус-зимник». Докладчик О.С. Ихенова.

2. Об утверждении ТЭПа «Бурятский улус-зимник». Докладчик О.С. Ихенова.

3. Об утверждении исторической справки «Мангазея – общественный хлебозапасный магазин». Докладчик Р.В. Агапитова.

4. Об утверждении исторической справки «Деревня-малодворка». Докладчик Р.В. Агапитова.

5. Об утверждении исторической справки «Деревня-малодворка: Усадьбы крестьян Серышева и Прокопьева». Докладчик Р.В. Агапитова.

6. Об утверждении исторической справки «Усадьба служилого казака (Московского)». Докладчик Р.В. Агапитова.

7. Об утверждении исторической справки «Усадьба зажиточного крестьянина (Сотая)». Докладчик Р.В. Агапитова.

8. Об утверждении исторической справки «Усадьба сельского псаломщика». Докладчик Р.В. Агапитова.

9. Об утверждении исторической справки «Спасская проезжая башня Илимского острога». Докладчик Ю.П. Лыхин.

 

1. По первому вопросу докладывала О.С. Ихенова.

Красная Н.Н.: Какова цель, назначение исторической справки?

Тихонов В.В.: Это материал для ТЭПа.

Красная Н.Н.: Графическая фиксация, планировка усадеб производилась?

Ихенова О.С.: Нет.

Красная Н.Н.: А список объектов, обследованных и рекомендованных к переносу в музей усадеб есть?

Ихенова О.С.: Есть.

Красная Н.Н.: Отражено ли в исторической справке различие забайкальских и прибайкальских бурят, специфика последних?

Ихенова О.С.: Конечно.

Китаев В.А.: По объему работа производит хорошее впечатление. В какой мере в процессе экспедиционной работы опирались на работу с народом и их сведения?

Ихенова О.С.: В исторической справке приведен список информаторов (20 человек). Однако сроки экспедиционных поездок были маленькие, поэтому вдумчивой, планомерной работы с информаторами быть не могло.

Калинина И.В.: Мне понравилась историческая записка, добротная, но материал можно дорабатывать. Улус – это, как я понимаю, род. Усадьба – нет у бурят такого. Улицы нет в улусе. Улус – это поселение совершенно другого типа, нежели русское поселение. Как это отразилось в исторической справке? Общественные постройки не нашли отражения в справке: например, были ли магазины; имел ли особое помещение, кроме жилого, тайша и т.д.? Какова планировка улуса? Все это можно дорабатывать. Резанул термин «кулак».

Степанов М.Г.: У меня дополнение. По этой исторической справке была сделана типология бурятских построек, здесь она не представлена, поскольку выполнена на не достаточном количественном материале. Над типологией надо еще работать.

Тихонов В.В.: Вы считаете, что работа не доработана?

Степанов М.Г.: Все исторические справки, которые я видел, страдают отсутствием архитектурной составляющей. Мы не можем сказать, была ли типична описанная в такой справке усадьба или нет.

Калинина И.В.: Это следующий этап работы.

Амагзаев А.А.: Очень рад, что мы обсуждаем вопрос по бурятской тематике. Есть кое-что непонятное. Улус, в моем понимании, это несколько родов. Это очень много. Род – несколько семей.

Тихонов В.В.: На конец XIX в. не приходится говорить, что в улусе живут люди одного рода. А если в целом, то какой смысл имеет историческая справка? Это подготовка материала к ТЭПу. Историческая справка должна быть выполнена так, чтобы на ее основании можно было бы составить ТЭП. Какие усадьбы рекомендуются вами для вывозки в музей? Я не вижу конкретных усадеб, почему их нет? Результатов нет.

Ихенова О.С.: По домам, по юртам, по хозпостройкам в справке есть конкретные предложения.

Тихонов В.В.: Я в заключении этого не увидел. Нет рекомендаций по усадьбам. У Вас не доработана историческая справка.

По предложению В.В. Тихонова зачитаны отзывы на историческую справку О.С. Ихеновой, написанные доктором исторических наук, профессором, ректором Иркутского института повышения квалификации работников образования Л.М. Дамешеком и кандидатом медицинских наук, председателем правления Иркутской региональной бурятской национально-культурной автономии «Иркут» Б.Э. Мункожаргаловым. Отзывы положительные.

Красная Н.Н.: Справку необходимо доработать, структурировать, чтобы она отвечала задачам музейной деятельности, дополнить планировочными работами.

Китаев В.А.: Замечание Н.Н. Красной по представленной работе мне нравится. Меня беспокоит, что урбанизация стремительно вымывает сведения о жизни и быте коренных народов. Эти исследования должны финансироваться.

Тихонов В.В.: Это большой объем работ. Но типологизация должна быть, выводы должны быть более основательные.

Красная Н.Н.: Должна же быть аналитика, в том числе архитектурная и художественная.

Лыхин. Ю.П.: Но это не задача историка.

Голосование:

«За» то, чтобы справку доработать и представить на следующий Ученый совет – 14

«Против» – 1.

Воздержавшиеся – 1.

 

2. По второму вопросу докладывала О.С. Ихенова, проинформировавшая о проведенной ею работе, о ее видении бурятского улуса-зимника в музее «Тальцы».

         Тихонов В.В.: Вы предлагаете показать в улусе усадьбу богатого, зажиточного бурята, среднего достатка и бедного. Возражений нет. Но где Вы видели в натуре такие усадьбы?

         Ихенова О.С.: Сегодня усадеб в том виде, какие они были в конце XIX – начале ХХ века, нет.

         Тихонов В.В.: Усадьба середняка – тот же вопрос.

         Ихенова О.С.: Дом Янхаевых из Магдана.

         Тихонов В.В.: Почему Вы не взяли конкретную усадьбу, а сделали солянку из домов?

         Калинина И.В.: Мы говорим об усадьбах или родах? Тайша и бедняк – люди одного рода. По дому Пирожкова, насколько я знаю, уже подготовлены документы, его ставят на охрану. Да и боханские власти не пойдут на перенос в музей. Мне понравились предлагаемые в ТЭПе стайки, сильно отличающиеся от русских стаек. Общая ошибка: что такое дом городского типа в бурятском улусе? Я такого не знаю.

         Красная Н.Н.: Каким образом мы рассматриваем фотографии-картинки без планировочных решений? Нужно обращать внимание и на техническое состояние построек.

         Китаев В.А.: Сложная атмосфера сегодня. Всегда нужно задумываться на уровне целеполагания. У музея, такого как «Тальцы» две функции: коммерческая и научно-обоснованная основа этноса. Последнее важно и в нравственном отношении. В тактовом селе уместен показ городского дома тайши. В бурятском комплексе следует показывать постройки, характерные именно для бурят, с наименьшими заимствованиями от других культур. Тогда это будет исторически правильно и морально верно по отношению к народу.

         Амагзаев А.А.: Полностью поддерживаю.

         Тихонов В.В.: Та солянка, которая нам представлена – это не наука. Это научно неверно сделано, когда усадьба составлена из самых разных построек. Нужно смотреть и на то, можно ли перевезти постройки в музей. Дом Пирожкова перевезти невозможно. Планировок в ТЭПе нет. Считаю, что ТЭП нужно дорабатывать или перерабатывать. Работа не выполнена.

         Калинина И.В.: Не может идти речь об усадьбах, когда мы говорим об улусе.

         Степанов М.Г.: Если мы будем называть усадьбу, или жилой комплекс, по именам владельцев, мы лишим себя возможности дополнять усадьбу характерными постройками из других усадеб. Нужно проводить типологию. Должен сформироваться целостный ансамбль, отражающий историко-архитектурную планировку.

         Афанасьева-Медведева Г.В.: Очень важно показать национальную основу через юрты, в том числе и через юрты переходного характера (из Олоя).

Голосование:

«За» то, чтобы ТЭП доработать – 15.

«Против» – нет.

Воздержавшиеся – 1.

 

Тихонов В.В.: Я предлагаю заслушать альтернативный вариант ТЭПа «Бурятский улус-зимник». Бурятами я занимаюсь с 1993 года, и ТЭП сделан мною после нескольких дополнительных поездок за 2 недели.

Амагзаев А.А.: Этого вопроса в повестке дня нет.

Степанов М.Г.: У нас еще семь вопросов.

Китаев В.А.: Компромиссное предложение: заслушать как информацию, но не голосовать.

 

Выступление В.В. Тихонова.

 

         Ввиду затянувшегося обсуждения двух первых вопросов, остальные вопросы в повестке дня решено перенести на следующий Ученый совет.

 

Председатель:                                                                           В.В.Тихонов

Протокол вел:                                                                           Ю.П. Лыхин

 

 

 

 

 

 

 

ПРОТОКОЛ № 26

заседания Ученого совета ГУК АЭМ «Тальцы»

 

           21 декабря 2009 г.                                                                        г. Иркутск

 

Присутствовали: Агапитова Р.В., Акулич О.А., Афанасьева-Медведева Г.В. (канд. филолог. наук), Бурлакова В.А., Верницкая Р.П., Гаращенко А.Н., Золотовская Е.В., Ихенова О.С. (канд. философ. наук), Китаев В.А., Крючкова Т.А. (канд. ист. наук), Курочкина Д.Г., Лыхин Ю.П. (канд. ист. наук), Мушинская Ю.С., Нефедьева А.К., Ометова М.Л., Сорокина Л.М., Степанов М.Г., Титов В.Ю. (канд. ист. наук), Тихонов В.В. (канд. культур.), Устюгова Г.З., Шахеров В.П. (канд. ист. наук), Шинковой А.И. (канд. ист. наук), Шульман К.А.

 

Повестка дня

 

1. Об утверждении ТЭПа «Трактовое старожильческое село конца XIX – начала ХХ в.». Докладчик А.К. Нефедьева.

2. Об утверждении ТЭПа «Ленская экспозиционная зона». Докладчик Ю.П. Лыхин.

3. Об утверждении исторической справки и ТЭПа «Охотничье-промысловый стан». Докладчик Р.В. Агапитова.

4. Об утверждении исторической справки и ТЭПа по автобусному маршруту экскурсии «Русская Америка в Иркутске». Докладчик В.Ю. Титов.

 

1. По первому вопросу докладывал В.В. Тихонов. Докладчик проинформировал о проведённой работе, о содержании ТЭПа и условиях его реализации.

Вопрос Шахерова В.П.: На сколько лет рассчитан данный план?

Ответ Тихонова В.В.: Возможно реализовать план за три года при благоприятных на то условиях.

Вопрос Китаева В.А.: Имеются ли отдельные программы по осуществлению разных видов работ, например, отдельно на реставрацию, отдельно на сборку и т.д.?

Ответ Тихонова В.В. Да, всё это есть, определено в рамках в 20–50 млн. (?) рублей.

Вопрос Китаева В.А.: Есть ли аналогичные экспозиции в других музеях России?

Ответ Тихонова В.В.: По России и СНГ музеефикации трактовой зоны нет, в некоторых музеях есть отдельные объекты, но экспозиция в целом предусматривается только нами.

Вопрос Гаращенко А.Н.: Судя по всему, в итоге должно получиться целое село, в таком случае, среди всей сельской инфраструктуры должна быть почтовая станция.

Ответ Тихонова В.В.: Согласен, но у нас на этот счёт есть своё мнение, в частности, у Ю.П. Лыхина, поэтому предлагаю этот вопрос обсудить в совокупности с ТЭПом Ленской зоны.

Вопрос Акулич О.А.: По концепции трактовой зоны предполагается ещё и заимочный комплекс. Что предполагается в этом смысле?

Ответ Нефедьевой А.К.: Да, планируется фрагмент в составе балагана, шалаша и часовни.

Акулич О.А.: Для такой большой экспозиции предполагается именно полный заимочный комплекс.

Тихонов В.В.: Предложенные ТЭПы еще будут дорабатываться и все замечания, высказанные сегодня, будут учтены.

Акулич О.А.: А малые архитектурные формы предусматриваются: телеграфные столбы, сам тракт строился по особым правилам, различные обслуживающие тракт мастерские?

Тихонов В.В.: Предусматриваются.

Гаращенко А.Н.: Надо иметь в виду то, что отличие волостного села от села трактовой зоны именно в наличии почты, конюшен и т.д.

Китаев В.А.: Это именно то, что называется «технологией обслуживания транспортной артерии».

Акулич О.А.: Для того, чтобы воссоздавать ансамбли целиком, надо искать подлинники.

Информация Титова В.Ю.: Представленный ТЭП получил положительные рецензии из Томского госуниверситета.

 

2. По второму вопросу (ТЭП Ленской экспозиционной зоны) докладывал Ю.П. Лыхин. Он проинформировал присутствующих об изменениях, внесённых в ТЭП, дал его пообъектную характеристику. Особо отметил, что экспозиция по колхозному селу – это новшество для музеев России.

Вопрос Афанасьевой-Медведевой Г.В.: Как предполагается представить судостроение в Ленской зоне?

Ответ Лыхина Ю.П.: Предусмотрены площадка-плотбище, плавучая ярмарка, суда-новоделы.

Вопрос Гаращенко А.Н.: Не повторяются ли основные объекты двух представленных зон – трактовой и Ленской? Хотелось бы познакомиться с ними как-то визуально.

Ответ Лыхина Ю.П.: Нет, они отличаются друг от друга. (Иллюстративный материал предоставлен).

Вопрос Шахерова В.П.: Не будет ли Ленская зона «забивать» трактовое село?

Ответ Лыхина Ю.П.: Мы думаем, что не будет.

Ответ Тихонова В.В.: Объекты трактовой зоны весьма крупные, они будут доминировать.

Степанов М.Г.: Хочу дополнить, что по мере накопления объектов трактовая зона будет расти.

Вопрос Шахерова В.П.: Объекты колхозного комплекса типичны для всех сёл. Чем предполагается подчёркивать именно колхозный характер?

Ответ Лыхина Ю.П., бурная дискуссия.

Тихонова В.В.: Мы не собираемся показывать целиком колхозную деревню, покажем только типичные объекты.

Вопрос Акулич О.А.: В первоначальном варианте предусматривалось показать прибрежный характер села, например, берегоукрепительные сооружения и т.д. Как показать Ленский комплекс без близости реки?

Тихонов В.В.: Объекты данного комплекса будут выходить фасадами на залив. (Реплики)

Вопрос Гаращенко А.Н.: Предполагаемое место для Ленской зоны не очень удобное, не лучше было бы разместить ее на месте бурятского комплекса?

Лыхин Ю.П.: Да, меня и самого это смущает, но перенос бурятского комплекса по затратам нереален, министерство нас явно не одобрит. (Реплики).

Вопрос Акулич О.А.: Нет ли ощущения перенасыщенности Ленской зоны объектами?

Ответ Лыхина Ю.П.: В некоторой степени есть такое ощущение, но по ходу реализации будем корректировать.

Вопрос Акулич О.А.: Как будут разграничены зоны?

Ответ Тихонова В.В.: Лесопосадками.

 

3. По третьему вопросу (историческая справка и ТЭП «Охотничье-промысловый стан») докладывала Р.В. Агапитова. Была дана информация о месте данного комплекса в составе Ангаро-Илимской зоны, дана характеристика основных объектов, сформулирована цель построения данной экспозиции.

Информация Тихонова В.В.: Предполагаются новоделы, но по возможности зимовьё и лабаз сделаем подлинными.

Рекомендации Китаева В.А.: Экспедиция Г.И. Медведева в зону Богучанской ГЭС выявила весьма важные охотничье-промысловые объекты, в частности «ночуйку». Рекомендую вам обратиться к этим материалам.

Информация Афанасьевой-Медведевой Г.В.: Кстати, упомянутый термин «ночуйка» в разных районах Сибири имеет разное толкование. Кроме того, в нашем распоряжении имеются разные интересные фото (например, помост), можно посмотреть.

Акулич О.А.: Для обустройства стана стоит привлечь охотников.

Агапитова Р.В.: С нами высказали готовность сотрудничать профессиональные охотоведы, в частности, факультет охотоведения ИрГСХА. Нами изучены очень интересные материалы, в частности – Иннокентия Прокопьевича Копылова – родного дяди А.В. Вампилова – это весьма ценные данные.

         Информация Титова В.Ю.: Историческая справка и ТЭП также имеют положительные рецензии.

 

4. По четвертому вопросу (историческая справка и ТЭП «Русская Америка в Иркутске») докладывал В.Ю. Титов. Была дана информация по источниковедческой базе, пообъектное описание и схема маршрута, продемонстрирована карта.

По ходу выступления реплики Гаращенко А.Н. с поправками и замечаниями.

Докладчик отметил определённые проблемы с перспективой строительства музейной экспозиции, прежде всего – отсутствие доступа к документам ЦСН.

Вопрос Акулич О.А.: Что Вы представили сегодня – ТЭП или план автобусной экскурсии?

Ответ Титова В.Ю.: Я представил план экскурсии.

         Акулич О.А.: А на титуле стоит – тематико-экспозиционный план автобусного маршрута экскурсии, это что за непрофессионализм, господа музейщики?

         Бурлакова В.А.: Такие экскурсии уже проводятся Иркутским областным краеведческим музеем, Музеем истории г. Иркутска, Шелеховским музеем.

         Ответ Титова В.Ю.: Я об этом ничего не знаю.

         Гаращенко А.Н.: Надо сказать, что на одном заседании обсудить сразу четыре больших вопроса почти невозможно, прошу организаторов впредь это учитывать. Что касается Вашего сообщения, то это крайне неподготовленный материал, в основу исторической справки должен быть положен не эвристический подход, предлагаемый Вами, а научный, Вы многого просто не знаете, много грубых ошибок. (Дискуссия)

         Китаев В.А.: Есть предложение снять этот вопрос с обсуждения, над ним следует ещё работать. Рекомендую автору обратиться к трудам отца Алексия (Середина), которым написан целый ряд работ по данной проблематике.

         Тихонов В.В.: Хорошо, вопрос с обсуждения снимаем.

 

         5. Краткая информация Тихонова В.В. о работе музея в 2009 году.

         В целом, работа оценивается положительно, музей принял 135 тыс. посетителей. В 2010 году предстоят некоторые изменения в связи с переходом на автономное существование.

         Вопрос Шахерова В.П.: Не изменяется ли статус музея?

         Ответ Тихонова В.В.: Пока статус музея остаётся прежним, работа над получением статуса музея-заповедника ведётся. Здесь делается акцент на доработку генерального плана музея. Надеемся, что в следующем году эта работа будет успешно продолжена.

 

Председатель:                                                                           В.В.Тихонов

Протокол вели:                                                                        О.С. Ихенова,                                                                                             

                                                                                                    Ю.П. Лыхин

 

 

 

 

 

 

 

ПРОТОКОЛ № 25

заседания Ученого совета ГУК АЭМ «Тальцы»

 

           12 ноября 2008 г.                                                                         г. Иркутск

 

Присутствовали: Верницкая Р.П., Гаращенко А.Н., Горбунова И.А., Дриевский П.В., Крючкова Т.А. (канд. ист. наук), Курочкина Д.Г., Лодейщикова Е.Р., Лыхин Ю.П. (канд. ист. наук), Нефедьева А.К., Парфёнова Л.А., Соловецкая А.Н., Степанов М.Г., Титов В.Ю. (канд. ист. наук), Тихонов В.В. (канд. культурологии), Третьякова С.Н., Хромешкина М.П., Шапошникова Н.М., Шинковой А.И. (канд. ист. наук).

 

Повестка дня

 

1. Об утверждении обоснования создания этнографического музея под открытым небом «Ленская деревня» в д. Ключи Казачинско-Ленского района Иркутской области. Докладчик В.В. Тихонов.

 

С сообщением по обсуждаемому вопросу выступил В.В. Тихонов.

Вопросы и обсуждение:

Е.Р. Лодейщикова: Идея замечательная и реализуемая. Часть предлагаемых к установке в музее построек – памятники. Пожелание: перенос их осуществлять по установленному порядку.

В.В. Тихонов: Конечно, но большая их часть – не памятники.

А.Н. Соловецкая: Когда определится, кто этим будет заниматься, музей «Тальцы» или Казачинско-Ленский район, этот вопрос будет решаться.

Е.Р. Лодейщикова: Вы проводили предварительное обследование района?

В.В. Тихонов: Да, состоялось две экспедиции, район не очень большой. Единственно, что не обследовано – Карам.

Е.Р. Лодейщикова: А дальнейшее научное изучение предполагается?

В.В. Тихонов: Конечно, если музей «Ленская деревня» будет филиалом нашего музея, этим будет заниматься целый отдел.

А.Н. Гаращенко: Насколько я понял, церковь будет действующая?

В.В. Тихонов: Да, при церкви будет жить батюшка. В Магистральном церкви нет.

М.Г. Степанов: У меня не возникло убежденности в целесообразности создания музея на предлагаемом месте. Населения во всем районе – 21 тыс. чел. Музей не будет обеспечен людским потенциалом. Лучше было бы создавать музей в самом крупном поселке района.

В.В. Тихонов: Главным в вопросе о целесообразности является гарантированное Конституцией право и возможность населения иметь историко-культурное пространство в их варианте. Расположение музея на окраине пос. Ключи в нескольких километрах от бамовской станции Магистральная. Все жители обеспечены личным автомобильным транспортом. Естественно, что загрузка музея зависит от расторопности властей и менеджмента музея. В Скандинавии 2000 подобных музеев и они прекрасно работают. О самоокупаемости музея можно будет говорить после его создания, а такое, в принципе, возможно.

М.Г. Степанов: И все-таки, обоснование музея, которое я сейчас просмотрел, не убеждает в целесообразности создания музея.

А.Н. Соловецкая: Вообще-то это не наша инициатива, а Казачинско-Ленского района, и они лучше знают свою ситуацию и возможности.

А.Н. Гаращенко: Я хотя и разделяю энтузиазм муниципальных властей, но полностью согласен с Михаилом Степановичем. Территория теряет население, туристского потока нет, поэтому если местная власть хочет музей – пожалуйста, вопрос в другом: нужна ли эта головная боль музею «Тальцы»?

В.В. Тихонов: Этот вопрос еще решается: либо мы осуществляем методическую помощь муниципальному музею как научно-методический центр Сибири и Дальнего Востока по проблемам музеев под открытым небом, либо новый музей будет филиалом нашего музея. В данном случае наша задача заключалась в разработке обоснования создания музея. Мы это сделали.

С.Н. Третьякова: Такой штрих о людском потоке. Городское население достаточно инертно, местное же – гораздо активнее. Знаю по себе, когда жила в Усть-Куте, я посещала все мероприятия приезжающих в город артистов, а теперь в Иркутске во много раз меньше.

В.В. Тихонов: Согласен, примером тому музей в Шушенском, вдалеке от городов, Красноярска и даже Абакана, а посещаемость 190 тыс. чел. в год, в основном, за счет населения села.

А.Н. Соловецкая: О турпотоке не нам думать.

М.Г. Степанов: Тогда не надо давать в обосновании экономические выкладки, декларировать, что музей станет центром культуры и т.п. Я ведь возражаю не против создания музея, а против формы представленного обоснования. Предлагаю сузить его до чисто научной разработки создания этнографического музея.

В.Ю. Титов: В приложении к обоснованию есть письмо мэра Казачинско-Ленского района губернатору области от 19 февраля 2007 г., в котором все это отражено.

А.Н. Соловецкая: Михаил Геннадьевич прав отчасти, может быть, стоит подкорректировать обоснование.

Е.Р. Лодейщикова: А рецензии на обоснование есть?

В.Ю. Титов: Конечно: одна от к.и.н., руководителя Службы по охране культурного наследия Иркутской области В.П. Шахерова, другая от д.и.н., профессора Иркутского педуниверситета З.И. Рабецкой.

Е.Р. Лодейщикова: По правилам формирования нового музея должны быть составлены типологические таблицы построек, произведен сравнительный анализ. Это уже сделано или только предстоит? Если предстоит, то не изменится ли обоснование и состав предлагаемых к переносу в музей построек?

А.К. Нефедьева: Сейчас по Казачинско-Ленскому району сохранились лишь остатки сел, серьезного сравнительного анализа и невозможно сделать. Мы использовали для этой работы материалы ЦСН.

А.Н. Соловецкая: Обоснование создания музея – это же не проект музея, все будет дополнительно изучаться и корректироваться.

Е.Р. Лодейщикова: Одно пожелание: в дальнейшей работе привлекать и активнее использовать архитекторов.

В.В.Тихонов: Обязательно.

 

Постановили: обоснование создания этнографического музея под открытым небом «Ленская деревня» в д. Ключи утвердить. К протоколу заседания приложить изложение персонального мнения М.Г. Степанова.

 

         Председатель Ученого совета                                              В.В. Тихонов

Секретарь                                                                                  Ю.П. Лыхин

 

 

 

 

 

ПРОТОКОЛ № 24

заседания Ученого совета ГУК АЭМ «Тальцы»

 

          24 июля 2008 г.                                                                             г. Иркутск

 

Присутствовали: Бурлакова В.А., Василенко М.В., Гаращенко А.Н., Горбунова И.А., Добрынина Е.А., Калинина И.В., Лодейщикова Е.Р., Лыхин Ю.П. (канд. ист. наук), Нефедьева А.К., Поликарпочкин А.В., Соловецкая А.Н., Степанов М.Г., Титов В.Ю. (канд. ист. наук), Тихонов В.В. (канд. культур.), Шинковой А.И. (канд. ист. наук), Шободоев Е.Б.

 

Повестка дня

 

1. Об утверждении историко-архитектурного опорного плана ГУК АЭМ «Тальцы». Докладчик И.В. Калинина.

2. Об утверждении проекта реставрации стайки с поветью из с. Шишкино. Докладчики М.Г. Степанов, А.В. Поликарпочкин.

3. Об утверждении проекта реставрации бани из с. Куяда. Докладчики А.В. Поликарпочкин, М.Г. Степанов.

4. Об утверждении проекта реставрации навеса с постройками из с. Урик. Докладчики М.Г. Степанов, А.В. Поликарпочкин.

 

С сообщением по 1 вопросу выступили И.В. Калинина и Е.Р. Лодейщикова.

Вопросы и обсуждение:

А.Н. Гаращенко: Каково соотношение памятников к непамятникам в музее?

И.В. Калинина: Это второй наиболее часто задаваемый вопрос. Мы сделали специальную схему, по которой видно это соотношение. 53 % памятников. Это очень большая цифра. 20 % – копии (не просто новоделы). Новоделы – самый большой вопрос, который нужно рассматривать. Эти объекты не стоят на госохране.

В.В. Тихонов: Историко-архитектурный опорный план музея – это один из этапов нашей работы. Следующий шаг – генплан историко-архитектурного регионального музея-заповедника.

А.Н. Гаращенко: Это влечет за собой разработку концепции музея, что совершенно необходимо.

В.В. Тихонов: Концепция есть. В 1999 г. мы с Бычковым и Нефедьевой разработали «Основные концептуальные направления формирования Архитектурно-этнографического музея «Тальцы», в которой осуществлено историко-культурное зонирование области. А в 2006 г. опубликовали книгу-программу «Основные направления развития Архитектурно-этнографического музея «Тальцы».

А.Н. Гаращенко: Программа развития музея – это не концепция.

И.В. Калинина: Есть 5 вариантов историко-культурного зонирования, но утвержденного нет.

В.В. Тихонов: Будем разрабатывать генплан, составной частью его станет концепция.

Е.Б. Шободоев: Следует рекомендовать обновление научно-справочного материала о музее «Тальцы» на основе выполненного опорного плана и проведенного авторами анализа.

В.В. Тихонов: Работа над опорным планом – большая, солидная.

Постановили: историко-архитектурный опорный план ГУК АЭМ «Тальцы» утвердить.

 

По 2 вопросу выступил М.Г. Степанов.

Вопросы и обсуждение:

А.К. Нефедьева: К данному проекту у меня никаких замечаний нет.

А.Н. Гаращенко: Стайка из ленской деревни. Почему планируется в Трактовую зону, а не в Ленскую?

А.К. Нефедьева: Потому что в Трактовой зоне трудно найти такой объект, а в Ленской зоне много брошенных усадеб.

А.Н. Гаращенко: В Трактовую зону, таким образом, можно везти все, что угодно?

А.К. Нефедьева: Нет, конечно, только аналогичное, типичное.

Е.Р. Лодейщикова: Результаты типологического анализа свидетельствуют, что различий в стайках между разными зонами нет.

А.Н. Соловецкая: «Два-три бревна в хорошем состоянии», значит, остальное новодел. Тогда почему «проект реставрации»?

М.Г. Степанов: Мы можем протезировать и остальные, т.е. технические пути решения есть. Но тогда встает вопрос о целесообразности.

В.В. Тихонов: Размещение в Трактовой зоне (усадьба Горелова) или в Ленской – вопрос будущего. Главное, что проект реставрации есть.

Постановили: проект реставрации утвердить.

 

По 3 вопросу выступил М.Г. Степанов.

Вопросы и обсуждение:

А.Н. Соловецкая: Вы предлагаете перевезти баню или восстановить ее как аналог?

М.Г. Степанов: Перевезти, нужно купить.

Е.Р. Лодейщикова: Это памятник?

М.Г. Степанов: Нет

В.В. Тихонов: Сколько километров до Куяды?

М.Г. Степанов: 45. 15 км от Оёка.

А.К. Нефедьева: Я писала отзыв. Проект реставрации «бани» вызывает сомнение. По ряду признаков это сооружение первоначально было амбаром, а не баней. Все же ее можно использовать в экспозиции как пример использования сооружения в других целях.

Постановили: проект реставрации утвердить.

 

По 4 вопросу выступил М.Г. Степанов: Пока готовились к проекту, навес уже утрачен. Нашли аналогичный объект в д. Токаревщина около Оёка – стайка с навесом. Обмеры произведены до проектирования. Не памятник.

А.Н. Соловецкая: Постройка будет в новоделе?

М.Г. Степанов: Да.

Постановили: проект реставрации утвердить.

 

         Председатель Ученого совета                                              В.В. Тихонов

Секретарь                                                                                   Ю.П. Лыхин

 

 

 

 

 

ПРОТОКОЛ № 23

заседания Ученого совета АЭМ «Тальцы»

 

          28 декабря 2007 г.                                                                        г. Иркутск

 

Присутствовали: Афанасьева-Медведева Г.В. (канд. филолог. наук), Верницкая Р.П., Крючкова Т.А. (канд. ист. наук), Лыхин Ю.П. (канд. ист. наук), Матюшина М.А., Нефедьева А.К., Никифорова М.Л., Сакович А.В., Соловецкая А.Н., Соловьёва М.Р., (канд. филолог. наук), Степанов М.Г., Тихонов В.В. (канд. культур.), Тихонова М.А., Усенко Е.А., Фролова О.Ю., Шапошникова Н.М.

 

Повестка дня

 

1. Итоги деятельности музея «Тальцы» в 2007 г. Докладчик В.В. Тихонов.

2. Об утверждении исторической справки «Крестьянская одежда русских Предбайкалья XIX – начала ХХ в.». Докладчик М.А. Тихонова.

3. Об утверждении исторической справки «Деятельность переселенческих организаций на территории Иркутской губернии». Докладчик Е.А. Усенко.

4. Об утверждении исторической справки «Ангаро-Илимская историко-культурная зона». Докладчик М.Л. Никифорова.

 

С сообщением по 1 вопросу выступил директор музея В.В. Тихонов.

Вопросов не последовало.

 

По 2 вопросу выступила М.А. Тихонова.

Вопросы и обсуждение:

Г.В. Афанасьева-Медведева: Сколько лет Вы занимаетесь этой темой?

М.А. Тихонова: 10 лет.

М.Р. Соловьёва: Удается ли сотрудничать со специалистами города по теме?

М.А. Тихонова: Отчасти. Первоклассных специалистов в городе практически нет.

Г.В. Афанасьева-Медведева: В Российском Этнографическом музее есть коллекция одежды А.М. Макаренко, собранная на нашей территории. Стоит съездить посмотреть.

М.А. Тихонова: Конечно, хотелось бы.

Г.В. Афанасьева-Медведева: Пожелание: работа выполнена хорошая, но если широко брать тему, надо обобщать все материалы по Иркутску и Иркутской области. Для этого надо отправлять автора в РЭМ (коллекция Макаренко) в Институт этнологии и антропологии (коллекция Масловой).

В.В. Тихонов: Теперь, после выполнения исторической справки, следует делать каталог по одежде для печати.

Постановили: историческую справку утвердить.

 

По 3 вопросу выступила Е.А. Усенко.

Вопросы и обсуждение:

Г.В. Афанасьева-Медведева: Молодец, очень хорошую насобирала информацию.

М.Г. Степанов: Сколько объектов предполагается поместить в экспозиции Переселенческого пункта?

Е.А. Усенко: 24 объекта.

М.Г. Степанов: Устройство Переселенческого пункта Вы предполагаете на территории Трактово-подгородной зоны?

Е.А. Усенко: Мне так кажется.

В.В. Тихонов: Это логично, согласен.

Постановили: историческую справку утвердить.

 

По 4 вопросу выступила М.Л. Никифорова.

А.Н. Соловецкая: Какой вывод: формирование Ангаро-Илимской историко-культурной зоны закончено или нет?

М.Л. Никифорова: Зона сформирована только по основным, общим принципам. Острог не достроен, охотничьего стана нет и т.д.

В.В. Тихонов: Данный в приложении к справке каталог церковно-приходской школы можно представить в виде статьи?

М.Л. Никифорова: Да, конечно.

Постановили: историческую справку утвердить.

 

         Председатель Ученого совета                                               /В.В. Тихонов/

Секретарь                                                                                /Ю.П. Лыхин/

 

 

 

 

ПРОТОКОЛ № 22

заседания Ученого совета АЭМ «Тальцы»

 

          25 октября 2007 г.                                                                        г. Иркутск

 

Присутствовали: Афанасьева-Медведева Г.В. (канд. филолог. наук), Василенко М.Ю., Верницкая Р.П., Давыдова Е.И., Крючкова Т.А. (канд. ист. наук), Лыхин Ю.П. (канд. ист. наук), Матюшина М.А., Нефедьева А.К., Никифорова М.Л., Сакович А.В., Соловецкая А.Н., Соловьёва М.Р. (канд. филолог. наук), Степанов М.Г., Тихонов В.В. (канд. культур.), Тугарина П.И., Усенко Е.А., Фролова О.Ю., Хромешкина М.Р., Шапошникова Н.М., Шинковой А.И. (канд. ист. наук).

 

Повестка дня:

 

1. Обсуждение концепции строительства этнографического музея под открытым небом «Ленская деревня» в пос. Ключи Казачинско-Ленского района. Докладчики В.В. Тихонов, А.К. Нефедьева.

2. Обсуждение регионального туристического проекта «Этнографическое кольцо Московского тракта периода Столыпинской реформы». Докладчики В.В. Тихонов, А.К. Нефедьева, Е.А. Усенко.

3. Обсуждение концепции строительства музея-усадьбы святителя Иннокентия (Вениаминова) в с. Анга Качугского района. Докладчик А.К. Нефедьева.

4. Обсуждение ТЭПа Городской историко-культурной зоны в АЭМ «Тальцы». Докладчик А.К. Нефедьева.

5. Об утверждении исторической справки «Переселение крестьян в Иркутскую губернию в конце XIX – начале XX века». Докладчик Е.А. Усенко.

6. Об утверждении исторической справки А.Н. Голендеева «Кирпичный промысел в Иркутской губернии в конце XIX – начале XX века». Докладчик М.Л. Никифорова.

7. Об утверждении исторической справки Е.О. Закшеевой «Декоративно-прикладное искусство бурят Иркутской губернии в конце XIX – начале XX века». Докладчик М.Л. Никифорова.

8. Об утверждении ТЭПа и экскурсии по выставке «Декоративно-прикладное искусство бурят Иркутской губернии в конце XIX – начале XX века» (автор Е.О. Закшеева). Докладчик М.Л. Никифорова.

9. Об утверждении дополнений к ТЭПу «Интерьер волостного правления». Докладчик М.Л. Никифорова.

 

По 1 вопросу выступил В.В. Тихонов.

Вопросы и обсуждение:

Г.В. Афанасьева-Медведева: Строительство музея – наше святое, благое дело. В качестве предварительного варианта концепция имеет право на существование. Конечно, нужны дополнительные экспедиции для изучения района, там очень много интересных мест, в частности Карам, который не отражен в концепции.

М.Г. Степанов: Кто будет разработчиком музея?

В.В. Тихонов: Этот вопрос решается в областной администрации. Либо какая-то проектная организация по договору, а мы будем кураторы, как научно-методический центр Сибири и Дальнего Востока по проблемам музеев под открытым небом; либо, к чему склоняется департамент культуры, специальный отдел музея «Тальцы», нам выделят 3 новых ставки.

М.Г. Степанов: А мы Ленскую зону в музее не оголим?

В.В. Тихонов: Нет, ни в коем случае, памятников хватит.

Постановили: концепцию одобрить.

 

По 2 вопросу выступил В.В. Тихонов.

Вопросы и обсуждение:

П.И. Тугарина: Кто будет финансировать проект?

В.В. Тихонов: Этим занимается И.З. Зелент, он встречался по этому вопросу с губернатором, на следующий год будут выделены деньги пока на Пихтинск.

П.И. Тугарина: А остальные объекты?

В.В. Тихонов: Вопрос будет решаться в порядке очередности. Следующим пунктом будет усадьба Курсанова в Заларях.

М.Г. Степанов: Зачем это надо нашему музею?

В.В. Тихонов: Кому как не нам этим заниматься? Мы заинтересованы в сохранении культурного наследия, что осуществляется через строительство музеев. Кроме того, мы являемся научно-методическим центром Сибири и Дальнего Востока по проблемам музеев под открытым небом. Методическое руководство требует от нас департамент культуры. Помимо всего, это и развитие нашего музея – будут дополнительные ставки.

П.И. Тугарина: Какова протяженность кольца?

В.В. Тихонов: 600 км.

П.И. Тугарина: За один день это не проехать, можно останавливаться только выборочно.

В.В. Тихонов: Конечно. Но мы предусматриваем разные экскурсионные варианты: и 2-3-дневный маршрут, и недельный.

А.К. Нефедьева: Чем хороши музеи в маленьких населенных пунктах, что там можно показать не только музейную экспозицию, но и вообще сельскую жизнь в природных условиях.

А.Н. Соловецкая: Есть предложение: не только слушать, но и вывезти нас, чтобы посмотреть все это.

В.В. Тихонов: Летом следующего года будет юбилей Пихтинска, в Заларях планируется проведение конференции по переселенческому движению. Мы одни из организаторов этой конференции, вот и съездим.

Постановили: проект одобрить, рекомендовать для подачи в департамент культуры и в областную администрацию издать в виде книги.

 

По 3 вопросу выступила А.К. Нефедьева: 10 лет назад был создан дом-музей святителя Иннокентия. Теперь губернатор озаботился созданием в Анге большого музейного комплекса с воссозданием Ильинской церкви.

Вопросы и обсуждение:

В.В. Тихонов: Нам было поручено разработать концепцию. Проект музея-усадьбы будет разрабатывать «Традиция» – Л.М. Сорокина. Будет выполнено строительство музея, не будет, мы свою задачу выполнили.

Постановили: концепцию одобрить, рекомендовать издать в виде брошюры.

 

По 4 вопросу выступила А.К. Нефедьева: Идет уничтожение памятников деревянного зодчества в городе, памятники выводятся из-под охраны. Мы готовы забрать их к себе в музей. Поэтому встал вопрос, что мы видим в Городской зоне.

Вопросы и обсуждение:

В.В. Тихонов: Тема новационная. Четыре объекта уже вывезено. То, что предложено ТЭПом, это общее обоснование возможности создания Городской зоны в музее «Тальцы». Естественно, что в нем возможны изменения, дополнения. Сейчас мы предлагаем обсудить возможность создания такой зоны.

П.И. Тугарина: Когда закладывался музей «Тальцы», такая зона уже предполагалась и именно на этом месте.

А.К. Нефедьева: Тем не менее, сегодня много возражений против строительства Городской зоны из памятников, выполненных профессиональными архитекторами, в музее народного зодчества.

П.И. Тугарина: А Иркутск купеческий будет показан?

А.К. Нефедьева: Да, конечно.

М.Г. Степанов: Поскольку эта зона наиболее крупная и, можно сказать бесконечная, на мой взгляд, не следует замыкаться хронологическими рамками конца XIX – начала ХХ века. Зона может быть новодельная, в ней можно представить все разнообразие архитектуры города (типы). Задача этой зоны – продемонстрировать все разнообразие городской застройки. Если мы пойдем по пути – переносить то, что не может удержать город, то мы сделаем свалку из музея.

В.В. Тихонов: Применять новоделы – само собой разумеется. Это мировая практика, вопрос только в том – какой процент. Сейчас мы предлагаем принять ТЭП как промежуточный и продолжить работу.

М.Г. Степанов: Прежде нужно разработать типологию городской застройки.

В.В. Тихонов: Разработать ее – работа многих лет. Тогда Городскую зону мы никогда не построим. Надо реально смотреть на вещи. Мы предлагаем взять этот ТЭП за основу. Детали будем оспаривать, когда будет разрабатываться ПДП проектировщиками.

Ввиду разногласий среди членов Ученого совета было проведено голосование. В результате оказалось: 19 – за, 1 – воздержался.

Постановили: ТЭП одобрить с доработкой, работу продолжить, результаты готовить к публикации в виде брошюры.

 

По 5 вопросу выступила Е.А. Усенко.

Вопросы и обсуждение:

В.В. Тихонов: Справка изложена чисто академически. Автор не рассмотрела, как эта тема может быть отражена в музее.

Е.А. Усенко: Справка была написана по опубликованной литературе, но работа продолжается и по экспедиционным материалам будет разработана в ТЭПе Переселенческой зоны.

В.В. Тихонов: Сейчас мы рассматриваем справку. Уже в ней надо было осветить, какие народы были переселенцами, их культуру.

Ю.П. Лыхин: Но тогда это была бы культурологическая справка, а не историческая.

В.В. Тихонов: Значит, неправильно задание дали. Сколько Усенко у нас работает? Сделана только справка.

Ю.П. Лыхин: Справка была написана год назад, с того времени у нас не было заседаний.

М.Л. Никифорова: К концу этого года автором будет выполнена другая справка, в которой замечания будут учтены.

Постановили: историческую справку утвердить.

 

По 6 вопросу ввиду того, что автор уволился из музея, выступила зав. научным отделом М.Л. Никифорова.

Вопросы и обсуждение:

В.В. Тихонов: Вот справка, которая имеет практическое значение. Если ее немного доработать и издать, то ее покупать будут.

Постановили: историческую справку утвердить, при условии доработок рекомендовать к изданию в виде брошюры.

 

По 7 и 8 вопросу ввиду того, что автор уволилась из музея, выступила М.Л. Никифорова.

Вопросы и обсуждение:

П.И. Тугарина: У вас же уже работает эта выставка и успешно работает. Не стоит это долго рассматривать, предлагаю утвердить.

Постановили: историческую справку, ТЭП и разработку экскурсии по выставке утвердить.

 

По 9 вопросу выступила М.Л. Никифорова.

Вопросы и обсуждение:

Ю.П. Лыхин: Здесь та же ситуация, экспозиция уже работает, а речь идет только о дополнениях к ТЭПу Панецкой.

Постановили: Дополнения к ТЭПу утвердить.

 

         Председатель Ученого совета                                              /В.В. Тихонов/

Секретарь                                                                                /Ю.П. Лыхин/

 

 

 

 

 

Протокол № 21

Ученого Совета

Архитектурно-этнографического музея «Тальцы»

 

от 24 апреля 2006 г.

 

Присутствовали: Кожевников В.Я., Лапенков В.М., Прокудин А.Н., Соколова Т.В., Огородникова Т.П., Ячменев Е.А., Щербин В.Т., Дулов А.В., Утмелидзе С.А., Шарыгина Л.И., Тихонов В.В., Нефедьева А.К., Быцко Ю., Никифорова М.Л., Афанасьева-Медведева Г.В., Степанов М.Г., Голендеев А.Н., Сакович А.В., Попова Р.В., Сорокина Л.М., Верницкая Р.П.

 

Повестка дня:

1. Обсуждение программы комплексного развития АЭМ «Тальцы»

 

С докладом по первому вопросу выступил директор музея В.В. Тихонов.

С обсуждением программы выступили:

Дулов А.В., д.и.н., профессор ИГУ. Работа производит солидное впечатление, в ней детально проанализирована история области и его этносов на основании 500 источников, в результате чего проведено историко-культурное зонирование области. Археологическую зону организовывать смысла нет. По другим зонам небольшие замечания:

Бурятская зона – на карте зонирования Иркутской области центр расселения бурятского населения смешен. Но для самой зоны это, конечно, значения не имеет. По статистическим данным на кон. ХIХ – нач. ХХ в. 10 % бурятского населения составляли ламаисты. Это нужно отразить через объекты культа в экспозиции зоны.

Переселенческую зону связать не только с железной дорогой, а расширить ее временные и территориальные границы. Это относится к созданию татарской подзоны. Основная масса татар появилась в области в середине ХIХ в.

В Лено-Витимской зоне кроме добычи золота нужно отразить достижения техники: 1-ая гидроэлектростанция появилась в 1896 г., Бодайбинская железная дорога и т.д.

Городская зона. Нужно в музее сделать макеты памятников архитектуры, а не перевозить дома из Иркутска.

Верно намечены основные направления развития музея. Сейчас музей достиг большого размаха. Предлагаю концепцию развития музея одобрить.

 

         Соколова Т.В., представитель Комитета по охране культурного наследия. Комитет с программой комплексного развития музея ознакомился. Волнует вопрос сохранения памятников, как будут пополняться зоны, как будут сохраняться памятники. Новоделы – это не памятники. Музей должен формироваться из объектов, являющихся памятниками.

Опечалил тот подход, что формирование музея будет производиться без генплана. Стоит вопрос о зонах охраны музея. Сейчас временная охранная зона. Без генплана невозможно обосновать развитие зоны с левой стороны дороги.

Когда музей начинал формироваться, в нем было три объекта, стоящих под государственной охраной, два – вновь выявленных. В 1995 г. музейный комплекс был поставлен под охрану федерального значения. Должен быть после этого определен список памятников, которые стояли в музее, но его нет. Выделение денег идет на перенос и реставрацию только памятников. После 1995 г. нужно делать отдельное решение для признания других объектов, стоящих в музее, памятниками. Переносимые постройки, не являющиеся объектами культурного наследия, в музее не станут памятниками. У вас могут возникнуть проблемы с финансированием, т.к. выделение средств идет только на памятники.

Относительно городской зоны. Сохранение памятников должно быть в Иркутске, этого уничтожения нельзя допустить.

 

Тихонов В.В. По генпланам развивается всего два музея в России. Все остальные по эскизным проектам и по тематико-экспозиционным планам зон (своеобразные генпланы зон).

 

Ячменев Е.А., директор Музея декабристов. Комитет по охране культурного наследия стоит на заформализованной неконструктивной позиции. Он не помогает, а вставляет палки в колеса. А если бы хотели помочь, то все вопросы, поставленные комитетом, можно решить в рабочем порядке.

 

Прокудин А.Н., главный специалист ЦСН. Вопросы вызывает отсутствие генплана развития музея. Как только на повестку дня встанут вопросы по переноске реставрационных мастерских, водонапорной башни в музее, так сразу станет вопрос о генплане музея. Заниматься генпланом надо.

По созданию городской зоны. Моя точка зрения не совпадает с т. зр. руководства ЦСН. Город – это слишком сложное явление, поэтому городскую зону нельзя создавать по катастрофичной схеме.

 

Щербин В.Т., с.н.с. музея «Тальцы». Городская зона в «Тальцах» - это проблема сохранения памятников в городе. Иркутск не способен сохранить все объекты культурного наследия. Это развивающийся город, а в городе новое всегда преобладало над старым. Сейчас в Иркутске столько исторических объектов, что они сами просятся в городскую зону «Тальцов». В городской зоне могут быть памятники ХIХ в., первой половины ХIХ в.

Реставрация памятника в городе и музеефикация их в «Тальцах» - это разные вещи.

 

Кожевников В.Я., Комитет по культуре. Нам программа комплексного развития музея нужна не только для того, чтобы определить параметры музея, но и для работы с финансовыми органами областной администрации. К этому документу нужна пояснительная записка, где нужно оттолкнуться от существующей правовой базы для бюджетного финансирования.

По городской зоне – нужно искать одного инвестора, кто будет переносить памятники и эксплуатировать их в музее. 

 

Лапенков В.М., представитель Территориального управления МК РФ по сохранению культурных ценностей. В представленной программе нет стратегии.

По коренным сибирским народам, конечно, нужно создавать отдельные зоны, а нужна ли переселенческая зона? Не нужно сюда ни поляков, ни голендров, ни белорусов с украинцами. Нужно создавать филиалы музея на местах.

Музей федерального значения, поэтому программу нужно обсудить на коллегии Комитета по культуре, на областной администрации, на Законодательном собрании.

 

Поступило предложение: Одобрить программу комплексного развития АЭМ «Тальцы» в целом, с учетом замечаний, представить ее на коллегию Комитета по культуре и опубликовать.

 

Результаты голосования: «за» - все члены Совета;

                                          «против» - нет.

 

Председатель                                            Тихонов В.В.

Секретарь                                                 Попова Р.В.

 

 

 

 

 

 

 

Протокол № 20

Ученого Совета

Архитектурно-этнографического музея «Тальцы»

 

от 14 апреля 2006 г.

 

Присутствовали: Тихонов В.В., Нефедьева А.К., Быцко Ю., Никифорова М.Л., Афанасьева-Медведева Г.В., Крючкова Т.А., Степанов М.Г., Голендеев А.Н., Сокович А.В., Попова Р.В., Сорокина Л.М., Верницкая Р.П., Кожевников В.Я., Романенко Г.Н., Струк Н.С., Дулов А.В., Прокудин А.Н., Огородникова Т.П., Ячменев Е.А., Щербин В.Т., Дулов А.В., Утмелидзе С.А.

 

Повестка дня:

1. Обсуждение программы комплексного развития АЭМ музея «Тальцы».

С докладом по вопросу дня выступил директор музея В.В.Тихонов. Он представил программу комплексного развития АЭМ «Тальцы» по семи позициям:

1) место АЭМ «Тальцы» в системе музеев под открытым небом,

2) историко-культурное зонирование Иркутской области,

3) экспозиционная структура АЭМ «Тальцы»,

4) внеэкспозиционная структура АЭМ «Тальцы»,

5) прочие составляющие элементы развития АЭМ «Тальцы» (промыслы, сувенирная продукция, издательское дело и др.),

6) программа развития АЭМ «Тальцы» в ближайший период 2006-2010 гг.

7) дальнесрочная программа развития и экономические расчеты ее выполнения.

В заключение он сказал, что предполагается представленную программу доработать с учетом замечаний присутствующих на ученом Совете специалистов и опубликовать ее.

После доклада было задано много вопросов, например, Н.С. Струк спросила:

1) Будет ли решаться в музее проблема ландшафтов, т. к. Иркутская область представлена в разных природных зонах?

2) Будет ли представлено в экспозиции музея многообразие религий?

3) Предполагается ли заселение территории музея людьми?

4) Будет ли представлена в экспозиции Байкальская зона?

5) Определены или нет хронологические рамки музея?

6) Каким образом предполагается формирование движимых и недвижимых памятников в собрании музея?

В.В. Тихонов ответил на все вопросы.

Председатель Союза архитекторов говорила о необходимости сохранения архитектурного наследия в Иркутске и об участии в этом процессе музея «Тальцы».

Был задан вопрос: имеет ли АЭМ «Тальцы» генеральный план развития? В.В. Тихонов ответил, что создание генерального плана очень трудоемко и дорого, поэтому практически все российские музеи под открытым небом, в том числе и АЭМ «Тальцы» предпочитают работать по эскизным проектам.

 

С обсуждением программы выступил заместитель председателя Комитета по культуре Кожевников В.Я. Он сказал, что проведенные административные и экономические реформы в России диктуют другие формы работы коллективов. Наибольшее внимание обращается на результат работы. Поэтому представленная программа развития должна быть представлена в виде документа, где четко должны быть расписаны этапы формирования музея и их детальная экономическая проработка с поэтапным определением приоритетов.

Затем выступил А.В. Дулов, который сказал, что общее впечатление от изложенной программы развития АЭМ «Тальцы» положительное, план обоснован, но более детальную оценку он сможет сделать через неделю. В качестве предложения, он считает перспективным для АЭМ «Тальцы» собирать макеты наиболее интересных деревянных домов г. Иркутска.

     Было решено назначить еще один Ученый совет, на котором будет продолжено обсуждение генерального плана развития АЭМ «Тальцы».

 

Председатель                                            Тихонов В.В.

Секретарь                                                 Крючкова Т.А.

 

 

 

 

 

ПРОТОКОЛ № 19

заседания Ученого совета АЭМ «Тальцы»

 

          28 декабря 2005 г.                                                                        г. Иркутск

 

Присутствовали: Анхонов Л.А., Афанасьева-Медведева Г.В., Верницкая Р.П., Гурулёв С.А., Коровкин С.Ю., Крутов О.В., Крючкова Т.А., Лыхин Ю.П., Нефедьева А.К., Никифорова М.Л., Попова Р.В., Романенко Г.Н., Соловьёва М.Р., Тихонов В.В., Усенко Е.А., Шинковой А.И., Щербин В.Т.

 

Повестка дня:

 

1. Об утверждении исторической справки Н.М. Лосевой «Празднование Пасхи». Докладчик А.К. Нефедьева.

2. Об утверждении исторической справки М.Л. Никифоровой, Н.М. Лосевой «Иркутский купец – меценат и градостроитель». Докладчик М.Л. Никифорова.

3. Об утверждении методической разработки экскурсии М.Л. Никифоровой «Иркутский купец – меценат и градостроитель». Докладчик М.Л. Никифорова.

4. Об утверждении генплана Трактовой экспозиционной зоны. Докладчики А.К. Нефедьева, С.Ю. Коровкин.

5. О рекомендации к печати каталога «Иконография святителя Иннокентия Кульчицкого». Докладчик Т.А. Крючкова.

6. О рекомендации к печати первого тома 10-томного словаря говоров русских старожилов Байкальской Сибири (по материалам народной прозы). Докладчик Г.В. Афанасьева-Медведева.

7. О рекомендации к печати книги «Русская крестьянская община: Испытание каторгой». Докладчик М.Р. Соловьева.

8. О рекомендации к печати методического пособия «Методика собирания русского фольклора». Докладчики Г.В. Афанасьева-Медведева, М.Р. Соловьева.

         9. О рекомендации к печати словаря «Чай по-сибирски». Докладчик С.А. Гурулёв.

10. О рекомендации к печати путеводителя по музею «Тальцы». Докладчик В.В. Тихонов.

11. Краткий отчет о работе музея за 2005 г. Докладчик В.В. Тихонов.

 

По 1 вопросу в виду отсутствия автора (находится в декретном отпуске) выступила А.К. Нефедьева.

Вопросы и обсуждение:

Высказанное А.К. Нефедьевой предложение на основе исторической справки с дополнениями М.Р. Соловьёвой подготовить к изданию книгу поддержали Г.В. Афанасьева-Медведева, В.В. Тихонов.

Постановили: историческую справку утвердить, на ее основе готовить книгу.

 

По 2 и 3 вопросу выступила М.Л. Никифорова.

Вопросы и обсуждение:

М.Р. Соловьёва: Впечатление от выполненных работ очень хорошее, кроме экскурсии по выставке было бы хорошо подготовить буклет для продажи посетителям.

А.И. Шинковой: По иркутскому купечеству вообще надо продолжать работу, в ГАИО – богатые фонды по этому вопросу.

В.В. Тихонов: В перспективе после реставрации здания по ул. Халтурина, 2 в нем должен быть выставочный зал, в котором можно будет разместить эту выставку. Когда в музее будет сформирована городская зона, выставку перевести туда.

А.К. Нефедьева: Поскольку усадьбу иркутского купца (ул. Грязнова, 22) необходимо восстанавливать полностью, мы присмотрели подходящий флигель, который будет установлен во дворе. Тогда, после перемещения туда научных сотрудников, выставку можно вернуть на 2-й этаж основного здания.

Постановили: историческую справку и методическую разработку экскурсии утвердить, после восстановления выставки подготовить буклет.

 

По 4 вопросу выступила А.К. Нефедьева: С прошлого года приступили к работе над Трактовой зоной. Генплана развития музея не существует, хотя есть концепция его развития, по которой в ближайшие годы будет продолжаться работа над Трактовой зоной. Автор представленного генплана – С.Ю. Коровкин.

С.Ю. Коровкин: некоторые характеристики этой зоны – занимает 3 га, протяженность вдоль дороги 140 м, при проектировании особое внимание было уделено цельности комплекса, чтобы зона была составлена не из случайно надерганых памятников, а действительно выглядела покинутым селом.

Вопросы и обсуждение:

Г.Н Романенко: Сколько всего памятников предполагается еще вывести?

А.К. Нефедьева: два дома Татаринова (Красное Поле, Заларинский р-он), этапную тюрьму и дом начальника тюрьмы (пос. Кутулик), больницу с амбарами из с. Барлук, амбар из с. Тыреть, часовню из с. Карлук Качугского р-она.

В.В. Тихонов. Комитет по культуре упрекает нас отсутствием генерального плана развития музея. Практика показала, что в развивающемся музее невозможно определить раз и навсегда, каким музей будет. Генплана не имеет ни один из музеев под открытым небом России. По существу, выполненный генплан Трактовой экспозиционной зоны – это план наших действий на ближайшую перспективу. Работа над созданием генплана выполнена, но за отсутствием финансирования не оплачена.

М.Г. Степанов: При отсутствии должного финансирования возникает множество проблем в развитии музея. В частности – отсутствие топосъемки территории музея, на проведение которой нужно порядка 250 тыс. руб. Из-за отсутствия средств на проектирование двигаемся рывками, выполняем работу кусочками, в результате получаем некондиционную документацию.

Постановили: генплан утвердить.

 

По 5 вопросу выступила Т.А. Крючкова.

Вопросы и обсуждение:

Г.В. Афанасьева-Медведева: Работа, конечно, капитальная. А нельзя издать каталог в цвете?

В.В. Тихонов: Издание в цвете сильно удорожает каталог. Тогда придется обращаться в Комитет по культуре.

А.И. Шинковой: Каталожную часть можно напечатать и в черно-белом варианте, а в конце дать цветные вклейки лучших икон.

Постановили: издание рекомендовать.

 

По 6 вопросу выступила Г.В. Афанасьева-Медведева.

Вопросы и обсуждение:

В.В. Тихонов: О подготовленном словаре говорит уже то, что рекомендацию – на 6 страницах – дал В.Г. Распутин. Словарь уже запущен в печать, от нас требуется лишь формальность.

Постановили: издание рекомендовать.

 

По 7 вопросу выступила М.Р. Соловьева.

Вопросы и обсуждение:

Г.В. Афанасьева-Медведева: Работа апробирована в статейных вариантах и выступлениях на различных конференциях. Оригинал-макет книги готов. К книге выполнены рисунки художника В.Е. Нефедьева.

Постановили: издание рекомендовать.

 

По 8 вопросу выступила Г.В. Афанасьева-Медведева.

Вопросы и обсуждение:

А.К. Нефедьева: Разработка серьезная – методические рекомендации на 280 страницах. Причем изданием может воспользоваться не только фольклорист, но и любой этнограф. Пособие охватывает множество аспектов народной культуры.

Постановили: издание рекомендовать.

 

По 9 вопросу выступил С.А. Гурулёв.

Вопросы и обсуждение:

А.И. Шинковой: Очень интересное издание подготовлено. Буквально сегодня читал документы по доставке в Сибирь японского чая, задавался какими-то вопросами, а тут целый словарь.

Постановили: издание рекомендовать.

 

По 10 вопросу выступил В.В. Тихонов.

Вопросы и обсуждение:

А.К. Нефедьева: От отсутствия путеводителя музей давно страдает. Тираж его должен быть большим, думаю, что для его издания необходимо обратиться к Комитету по культуре о финансовой поддержке.

Постановили: издание рекомендовать.

 

По 11 вопросу выступил В.В. Тихонов.

Вопросов не последовало.

Постановили: Отчет о работе музея утвердить.

 

Протокол вел ученый секретарь                                              Ю.П. Лыхин

 

 

 

 

 

 

 

ПРОТОКОЛ № 18

заседания Ученого совета АЭМ «Тальцы»

 

          28 декабря 2004 г.                                                                         г. Иркутск

 

Присутствовали: Анхонов Л.А., Афанасьева-Медведева Г.В., Верницкая Р.П., Голендеев А.Н., Калинина И.В., Кондрацкая Л.Л., Крючкова Т.А., Лосева Н.М., Лыхин Ю.П., Нефедьева А.К., Никифорова М.Л., Стрекалина Е.А., Тихонов В.В., Фролова О.Ю., Хромешкина М.П., Щербин В.Т.

 

Повестка дня:

 

1. Об утверждении исторической справки Ю.П. Лыхина «Русское старожильческое население Приленья в конце XIX – начале ХХ века».

2. Об утверждении ТЭПа А.К. Нефедьевой «Трактовая экспозиционная зона в АЭМ «Тальцы».

3. О рекомендации к печати каталога «Комплекс усадьбы крестьянина Я. Непомилуева в АЭМ «Тальцы», подготовленного М.Л. Никифоровой.

 

По 1 вопросу выступил Ю.П. Лыхин.

Вопросы и обсуждение:

Калинина И.В.: Надо, чтобы в каждой экспозиционной зоне музея была своя «изюминка». Из справки видно, что на Лене были и пароходство, и сплавная ярмарка. Будет ли это как-то представлено в экспозиции?

Лыхин Ю.П.: Конечно.

Тихонов В.В.: На Лене, в частности в с. Марково, существовали усадьбы с крытыми дворами, надо ехать и искать, чтобы отразить это в экспозиции.

Нефедьева А.К.: Надо показать и ясачное зимовье, которое также следует искать.

Лыхин Ю.П.: Боюсь, что оригинала нам уже не найти, придется восстанавливать по описаниям XVII века, которые можно обнаружить в РГАДА в Москве.

Тихонов В.В.: Но мы обсуждаем уже не историческую справку, а ТЭП, который только предстоит делать.

Постановили: историческую справку принять.

 

По 2 вопросу выступила А.К. Нефедьева.

Обсуждение:

Лыхин Ю.П.: У меня все-таки возникают сомнения по поводу правомерности использования памятников одной историко-культурной зоны для строительства другой зоны.

Нефедьева А.К.: Предполагаемые к вывозу стайки с поветью из Куницино Качугского района типичны и для Московского тракта.

Лыхин Ю.П.: И тем не менее, посетители музея будут обращать внимание, что экспозиция трактового села строится из памятников совсем другого района. А отсюда возникает и недоверие к нашей работе. Мне кажется, что и Дядинская Троицкая церковь все-таки должна стоять в ленской зоне. Иначе мы грешим против исторической истины.

Тихонов В.В.: В нашем музее таких грехов, диктуемых обстоятельствами, немало.

Лыхин Ю.П.: Но мы должны сводить их к минимуму, а не продолжать плодить.

Афанасьева-Медведева Г.В.: Трактовая экспозиционная зона сложна для музейного экспонирования, огромное количество памятников утрачено, историческая и этнографическая литература по этой зоне практически отсутствует, автором проделана большая работа.

Постановили: ТЭП утвердить.

 

По 3 вопросу выступила М.Л. Никифорова.

Вопросы и обсуждение:

Лыхин Ю.П.: Надо определиться все-таки, как правильно называть деревню, а то и в каталоге она именуется по-разному, и в литературе существуют разночтения: Гарминка, Гарманка, Гармонка, Гарменка. Видимо автору следует провести дополнительное исследование вопроса и дать ответ на этот вопрос.

Нефедьева А.К.: В работе много и других погрешностей, которые следует доработать.

Постановили: каталог к печати рекомендовать с доработками.

 

Протокол вел ученый секретарь                                             Ю.П. Лыхин

 

 

 

 

 

 

 

ПРОТОКОЛ № 17

заседания Ученого совета АЭМ «Тальцы»

 

            6 января 2004 г.                                                                          г. Иркутск

 

Присутствовали: Байбородин А.Г., Бельский А.П., Верницкая Р.П., Голендеев А.Н., Долгий О.Ф., Кивокурцева М.В., Кондрацкая Л.Л., Клепикова Т.А., Кожевников В.Я., Корнилов В.Г., Крючкова Т.А., Лыхин Ю.П., Медведева-Афанасьева Г.В., Нефедьева А.К., Никифорова М.Л., Свинин В.В., Сорокина Л.М., Тихонов В.В., Трофимов М.Е., Фролова О.Ю., Хромешкина М.П., Чуркина А.К., Щербин В.Т.

 

Повестка дня:

 

1. Отчет о работе музея в 2003 г.

2. О состоянии реставрационных работ в музее.

 

По 1 вопросу выступил директор музея В.В. Тихонов.

Вопросов не последовало.

Постановили: Отчет о работе музея утвердить.

 

По 2 вопросу выступил В.В. Тихонов, обрисовав ситуацию с проведением реставрационных работ как недопустимую. За два последних года (2002-2003) не было сдано ни одного объекта. Реставрационные работы, выполняемые подрядчиком ООО «Контактрегион» на объектах «Мангазея» и «Волостное правление (дом и амбар)», ведутся с большим браком.

Вопросы:

В.Т. Щербин (архитектор): Почему ситуация столь затянулась, ведь прошло уже не месяц – не два?

В.В. Тихонов: В данном случае музей остается в стороне, заказчиком выступает ЦСН, подрядчиком – «Контактрегион», на наши замечания не всегда обращают внимание.

А.К. Нефедьева (зам. директора по науке): Мы отслеживали реставрационные работы, делали замечания, выезжали с комиссиями. По «Мангазее» большая часть замечаний была выполнена, по «Волостному селу» с самого начала работ «Контактрегион» игнорирует все замечания потому, что уверен в безнаказанности. Работа ведется по современной, а не старинной технологии. 3 объекта и 3 брака – это уже не случайность, а закономерность.

В.В. Свинин (зам. директора по науке ИОКМ): Когда, в каких протоколах Ученого совета была зафиксирована эта ситуация? Если я строю себе дом, кто бы мне его не строил, я смотрю и вправе требовать строить так, как мне нужно. Кроме того, такое заседание следовало бы сделать выездным.

В.В. Тихонов: Ситуация разбиралась на последнем заседании Ученого совета в ноябре прошлого года, до того была надежда на устранение всех огрехов.

В.Г. Корнилов (начальник отдела заказчика при ЦСН): Служба заказчика была организована в июне 2002 г., к сегодняшнему дню выполнена работа на 50 млн. руб. не по одному музею и городскому объекту. Основные замечания не потому, что плохо работает подрядчик, а потому, что плохо финансируются работы.  Я очень удивлен такой разборкой на Ученом совете. Это строительство, на стройке не бывает все гладко, решать нужно вместе, это технические вопросы и решаются они не здесь. Музей не имеет общего генплана и выработанного плана реставрационных работ, в этом отношении развитие музея зашло в тупик.

А.К. Нефедьева: «Контактрегион» вообще не обращает внимания на наши замечания сейчас.

В.Т. Щербин: Вы предлагаете съездить в музей, а я не поеду – все и так ясно, видно по представленным фотографиям. В советское время все было на стройке в музее, но такого не было.

А.Г. Байбородин (писатель): Трудно не специалисту понять частности, но видно главное: порочна сама схема ведения работ.

В.Я. Кожевников (зам. председателя Комитета по культуре): Совершенно верно. В музее была своя специализированная реставрационная бригада, сегодня, возможно, она вновь должна появиться. В 2002 г. изменилась нормативно-правовая база: не может быть одна и та же организация быть и заказчиком и подрядчиком. Тогда был проведен конкурс, который выиграл «Контактрегион». Главная беда в том, что мы работаем с кондачка, у нас нет полной проектной документации, по которой мы могли бы и строительство вести и контроль осуществлять. «С листа», «с колес» ничего не получается. Комитетом по культуре принято решение в дальнейшем не работать без полного пакета проектно-сметной документации. Должна быть следующая схема: заказчик – ЦСН, пользователь – музей, который должен иметь генплан и концепцию развития музея. В соответствии с ними формируется техническое задание заказчику. Разработанная проектно-сметная документация проходит экспертизу пользователя, согласовывается, утверждается. Подрядчик – по конкурсу, ему выдается документация, начинается и ведется работа. Пользователь принимает объект согласно утвержденной и согласованной документации. Если следуют замечания, заказчик устраняет их из собственных средств.

Ю.П. Лыхин: План хорош, но он касается будущих работ, а что делать с начатыми объектами?

В.Я. Кожевников: Приостановим работы до появления полной документации.

А.К. Нефедьева: Мы согласны.

В.Г. Корнилов: Ничего мы не будем приостанавливать. Изначально виновато руководство АЭМ «Тальцы», вы – единственный тормоз всех работ. Я как заказчик не хочу с вами работать. Сегодня вы принимаете одно решение, завтра – другое.

Ю.П. Лыхин: Я хотел бы прояснить ситуацию: работы будут приостановлены, как утверждает представитель Комитета по культуре, или продолжены, как заявляет представитель ЦСН?

В.Г. Корнилов: Мы должны освоить отпущенные деньги, и мы доведем работу до сдачи объектов.

М.П. Хромешкина (реставратор музея): Хотя я реставратор другого профиля, но первая заповедь всякого реставратора – не навреди объекту. Работа явно ведется непрофессионально. Неужели нельзя найти другого подрядчика.

Ю.П. Лыхин: В этой ситуации явного противостояния между заказчиком и музеем, я предлагаю обратиться в Министерство культуры, поскольку и оно вело финансирование реставрационных работ, с просьбой о создании специальной комиссии.

         В.Г. Корнилов: Если вы хотите вообще лишиться средств, обращайтесь.

         А.К. Нефедьева: Хорошо, тогда у меня другое предложение. Поскольку АЭМ «Тальцы» является научно-методическим центром Сибири и Дальнего Востока по проблемам музеев под открытым небом, мы можем обратиться с такой просьбой о комиссии к Федеральному научно-методическому совету Министерства культуры.

         М.Е. Трофимов (писатель): В проведении реставрационных работ в музее определенно ведется халтура. Таких халтурщиков надо отстранять от работы.

         Л.М. Сорокина (директор научно-исследовательской проектной реставрационной мастерской): Бригада, действительно, работает плохо.

         А.П. Бельский (архитектор, автор проекта «Волостного правления»): Да, есть моменты, которые выполнены плохо, но продемонстрированные фотографии не отражают ситуацию в целом.

         Л.Л. Кондрацкая (зав. отделом маркетинга музея): Поскольку я по своей работе взаимодействую с прессой, мне кажется, что создавшаяся ситуация должна быть освещена в СМИ.

         А.К. Нефедьева: Нас фактически обвиняют в том, что мы замечаем брак, если бы мы не замечали этого, как Бельский, все было бы хорошо.

         В.В. Тихонов: Я думаю, что нужно закругляться. Высказано несколько предложений. Мы подумаем, что следует предпринять, чтобы не повредить делу.

 

Протокол вел ученый секретарь                                              Ю.П. Лыхин

 

 

 

 

 

ПРОТОКОЛ № 15

заседания Ученого совета АЭМ «Тальцы»

 

21 июня 2002 г.                                                                       г. Иркутск

 

Присутствовали: Тихонов В.В., Кивокурцева М.В., Нефедьева А.К., Мельникова Л.В., Хромешкина М.П., Голендеев А.Н., Сечейко О.Ю., Кондрацкая Л.Л., Никифорова М.Л., Чуркина А.К., Лыхин Ю.П., Тугарина П.И., Бельский А.П., Краснощеков В.В., Свинин В.В., Огородникова Т.П., Верницкая Р.П., Иванова Т.С., Крючкова Т.А.

 

Повестка дня:

 

1. Утверждение исторической справки А.Н. Голендеева «Гончарный промысел в Иркутской губернии в конце XIX – начале XX в.».

2. Утверждение ТЭПа Л.В.Мельниковой «Материальная и духовная культура тофов в конце XIX – начале XX в.».

3. Рассмотрение рабочей проектно-сметной документации по Рыбоделу.

4. Сообщение о проведении конференции «История, этнография, архитектура подгородно-трактовых сел Предбайкалья» (19 апреля 2002 г.) и об открытии в Заларях музейного комплекса на базе усадьбы Г.Г. Курсанова.

5. Разное.

 

По 1 вопросу выступил А.Н. Голендеев.

Вопросы:

1) Свинин В.В.: Кирпичное производство не рассматривали? Это тоже интересная тема.

Голендеев А.Н.: Нет.

2) Свинин В.В.: В качестве отощителя глины что использовалось?

Голендеев А.Н.: Песок.

3) Лыхин Ю.П.: Центры гончарного производства выявились?

Голендеев А.Н.: Иркутский район (с. Оёк, д. Голки, д. Монастырская), а также крупные села по Московскому тракту (Залари, Бельск, Тайшет, Тулун и др.).

4) Тугарина П.И.: А Илим?

Голендеев А.Н.: У меня мало сведений.

5). Свинин В.В.: По технологии есть какие-либо различия?

Голендеев А.Н.: Есть, но эта работа по их выявлению еще только предстоит.

6) Огородникова Т.П.: каков следующий этап работы?

Голендеев А.Н.: Изучение фондов ИОКМ и других музеев, полевые исследования, ТЭП и строительство экспозиции сельского гончара.

7) Тугарина П.И.: Есть полевые дневники экспедиций ИОКМ по Качугскому, Жигаловскому районам, с которыми можно ознакомиться.

Голендеев А.Н.: Очень интересно, конечно.

8) Нефедьева А.К.: Описание обустройства гончарной мастерской в литературе встречалось?

Голендеев А.Н.: Да, но не по нашему региону.

9) Огородникова Т.П.: Замечания рецензента (В.В. Николаев) на историческую справку были учтены?

Голендеев А.Н.: Да, мы обсуждаем второй вариант моей работы.

10) Нефедьева А.К.: На мой взгляд, в справке недостаточно раскрыты этнографические моменты, которые важны для ТЭПа. В будущей работе следует двигаться в этом направлении

11) Свинин В.В.: Радует то, что появился человек, которого интересует данная тема, который сам умеет работать руками. В целом, тема великолепная, можно писать и кандидатскую, и докторскую. Подобных специалистов в стране сегодня нет.

Постановили: историческую справку принять, тему развивать дальше.

 

По 2 вопросу выступила Л.В. Мельникова.

Вопросы:

1) Голендеев А.Н.: Может быть вместо фотографий тофов в экспозицию можно поместить манекены?

Мельникова Л.В.: Я за, но практика показывает, что необходим смотритель, следящий как за манекенами, так и за оригинальными экспонатами, если таковые представлены в новодельной экспозиции.

2) Нефедьева А.К.: Вариант использования фотографий в экспозиции коренных народов заслуживает поддержки, более того, это нужно делать и в русских секторах.

3) Свинин В.В.: Мне кажется, ТЭП по тофам можно было бы окончить культбазой (администрация, школа, больница).

Мельникова Л.В.: Очень хорошая идея, и она уже возникала, но это работа будущего.

Постановили: ТЭП утвердить.

 

По 3 вопросу выступил А.П. Бельский, дополнила А.К. Нефедьева.

Информация была принята к сведению.

 

По 4 вопросу выступила А.К. Нефедьева, дополнил В.В. Тихонов.

Информация была принята к сведению.

 

В разном выступил В.В.Тихонов, рассказав о последних музейных новостях. В музей «Тальцы» за деньги «СибАтома» перевезен двухэтажный иркутский дом в прекрасном состоянии. Во временной сборке в нем планируется разместить фонды музея. По волостному правлению в Бельске сделаны обмеры, в ближайшее время – перевоз. Принято решение о передаче музею «Тальцы» самого старого деревянного здания в Иркутске – дома Шубиных. Троицу в этом году проводить не будем – убыточна, финансовой помощие на проведение нет.

В.В. Свинин (зам. директора по науке ИОКМ) сообщил о проведении в Иркутске 6-9 августа 2002 г. выездного заседания Научного совета исторических и краеведческих музеев МК (сибирская секция). По итогам конференции – сборник материалов. Иркутским краеведческим музеем задумано издание международного журнала «Азиатский музей».

        

Протокол вел ученый секретарь                                             Ю.П. Лыхин

 

 

 

 

 

ПРОТОКОЛ № 14

 заседания Ученого совета АЭМ «Тальцы»

 

8 января 2002 г.                                                                            г. Иркутск

 

Присутствовали: Тихонов В.В., Романенко Г.Н., Медведев С.И., Калинина И.В., Кивокурцева М.В., Щербин В.Т., Нефедьева А.К., Мельникова Л.В., Хромешкина М.П., Голендеев А.Н., Сечейко О.Ю., Кондрацкая Л.Л., Олещук С.С., Никифорова М.Л., Чуркина А.К., Лыхин Ю.П.

 

Повестка дня:

 

1. 1.  Отчет о работе музея в 2001 г.
2. 2.  Отчет об инвентаризации фондов АЭМ «Тальцы».

3. Утверждение нового непериодического научного издания - «Известий» АЭМ «Тальцы».

4. Рекомендация к печати брошюры В.В. Тихонова «Проблемы эффективности работы музеев России в современных условиях».

5. Рекомендация к печати книги В.В. Тихонова «Концептуальные основы создания системы безопасности АЭМ «Тальцы».

6. Рекомендация к печати книги О.В. Бычкова «Охотничий промысел в Прибайкалье».

7. Рекомендация к печати книги Ю.П. Лыхина «Художественная жизнь города Иркутска (первая четверть ХХ века)».

8. Разное.

 

По 1 вопросу выступил В.В.Тихонов.

Вопросы:

1) Медведев С.И.: Как добирается до музея основная масса посетителей?

Тихонов В.В.: Это проблема. Пока на личном транспорте и транспорте туристских организаций. Город был готов ввести рейсовый автобус, ГАИ запретило – нет достаточного места для разворота автобусов. Необходимо сделать площадку 100х100 м в стороне от трассы. Стоимость 2 900 тыс. руб.

2) Калинина И.В.: Есть еще другой вариант – добираться до музея по Ангаре на теплоходе.

Тихонов В.В.: Нужно строить причал. Все упирается в финансы.

Постановили: Отчет о работе музея утвердить.

 

По 2 вопросу в отсутствие зама по фондам Т.А.Крючковой (в командировке) выступила С.С. Олещук.

Вопросы:

Романенко Г.Н.: Сколько поступило экспонатов в фонды музея в 2001 году?

Олещук С.С.: основного фонда – 311, вспомогательного – 894.

Постановили: Отчет об инвентаризации фондов утвердить.

 

По 3 вопросу выступили Ю.П. Лыхин и В.В. Тихонов: Если журнал «Тальцы» - научно-популярное издание, то «Известия» - сугубо научное издание. Прецедент существует - «Известия» Омского государственного историко-краеведческого музея.

Вопросы:

1) Калинина И.В.: Это будет самостоятельное издание или в паре с журналом «Тальцы»?

Тихонов В.В.: Самостоятельное.

2) Романенко Г.Н.: Тот же состав редакционного совета, что и в журнале «Тальцы»?

Тихонов В.В.: Разный. В «Известиях» более широкий, возможно привлечение специалистов из других городов.

Постановили: Издание «Известий» утвердить.

 

По 4 вопросу выступил В.В.Тихонов.

Вопросы:

1) Романенко Г.Н.: Работа рецензировалась?

Тихонов В.В.: Нет, но работа обсуждалась со специалистами.

2) Щербин В.Т.: Есть в работе сравнительный анализ эффективности работы музеев?

Тихонов В.В.: Есть, сведено в специальной таблице.

         3) Медведев С.И.: Брошюра написана на основе опыта работы музея, следует публиковать.

Постановили: Брошюру к изданию рекомендовать.

 

По 5 вопросу выступил В.В.Тихонов.

Вопросы:

1) Щербин В.Т.: Деструкция древесины и разложение ее рассматривались в работе?

Тихонов В.В.: Нет, этот вопрос выходит за рамки работы. Рассматривались чисто организационные моменты.

2) Голендеев А.Н.: Рассматривались ли антропогенные факторы в качестве угрозы безопасности музея.

         Тихонов В.В.: Да, обязательно, это один из основных вопросов.

3) Калинина И.В.: Все, что излагается в работе уже осуществлено в музее «Тальцы»?

Тихонов В.В.: Только частично. Большей частью изложенное - это план и перспектива на будущее.

4) Кивокурцева М.В.: За чей счет будет издание?

Тихонов В.В.: За счет средств музея.

Постановили: Книгу к изданию рекомендовать.

 

По 6 вопросу выступил Ю.П. Лыхин: Издание текста кандидатской диссертации покойного сотрудника музея «Тальцы». Научное редактирование книги берут на себя директор музея «Ангарская деревня» А.А. Павлов (Братск) и докт. ист. наук. А.Р. Артемьев (Владивосток).

Вопросы:

1) Калинина И.В.: Будут ли иллюстрации?

         Тихонов В.В.: Будут.

         2) Медведев С.И.: Какой регион охватывает диссертация?

Тихонов В.В.: В основном территория Иркутской области.

         3) Медведев С.И.: Тогда я могу подсказать, где можно взять дополнительные иллюстрации.

Постановили: Книгу к изданию рекомендовать.

 

         По 7 вопросу выступил Ю.П. Лыхин: Издание текста защищенной в 2000 году кандидатской диссертации. Рецензирование прошла во ВСГАКИ (Улан-Удэ), научный редактор - декан факультета культурного и природного достояния ВСГАКИ В.В. Гапоненко.

Слово взял В.В. Тихонов: Работа не профилю АЭМ «Тальцы», однако мы поддерживаем своих научных сотрудников. Издание не будет дорогим, средства изыщем. Книгу ждут специалисты Иркутска и Улан-Удэ.

Вопросы:

1) Калинина И.В.: Книга иллюстрирована?

         Лыхин Ю.П.: Чтобы не удорожать издание, решил отказаться от иллюстраций.

         2) Медведев С.И.: Книга сильно выиграла бы с иллюстрациями. Хотя бы в небольшом количестве.

Лыхин Ю.П.: Проблема в том, что все возможные иллюстрации остались в художественном музее. Учитывая то, что там мне не давали возможности ни защищаться, ни издаваться, я не уверен, что мне пойдут навстречу.

3) Калинина И.В.: Если художественный музей предоставит фотографии, книгу можно издать под эгидой двух музеев.

Лыхин Ю.П.: Да, но это нужно обговаривать на уровне директоров.

Постановили: Книгу к изданию рекомендовать. В.В.Тихонову обговорить вопрос с художественным музеем о совместном издании книги.

 

В разном выступил В.В. Тихонов, рассказав о результатах инвентаризации экспонатов, принадлежащих ИОКМ, но находящих в экспозициях и фондах музея «Тальцы». 1 367 экспонатов без всяких номеров, неучтенных.

Романенко Г.Н.: У вас есть список этих экспонатов? Это потребуется для приказа Комитета по культуре.

         Тихонов В.В.: Да, конечно.

        

         С информацией об издании нового журнала «Культурологические исследования в Сибири» выступил Ю.П. Лыхин. Журнал готовится к изданию в Омске Сибирским филиалом Российского института культурологии.

 

         С.И. Медведев как представитель редакционно-издательской группы ЦСН подарил в библиотеку музея «Тальцы» последний номер (№ 16) журнала «Земля Иркутская».

 

Протокол вел ученый секретарь                                          Ю.П. Лыхин